> Во многом верно.Уж во всяком случае,приписывать крах СССР"диссидентам -предателям Солженицыну.Сахарову"и "агентам ЦРУ Горбачеву и Яковлеву"значит не просто нести бездоказательную чушь,ноеще и сильнопереоцениватьпотенциал вышеназванных личностей.Деградация управленческой структуры-очевидно шла.Я бы еще добавил побольше о затратной системе производственных отношений,нединамичной,косной супермонополистичности, и уравниловки по результатам работы коллективов и отдельных работников... quoted1
Все это закономерные объективные процессы избежать которые невозможно массовыми репрессиями, проводимыми в сталинскую эпоху. А лишь на некоторое время замедлить процесс. И вместе с торможением процесса разложения коммунякии тормозить и развитие общества. А обвинять в объективных процессах отдельных субъектов - Хрущева, Горбачева, Ельцина..., то полный коммунячий бред.
> Вывод. > > "Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови. > > Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит? quoted1
Это совокупность причин. Плановая экономика показала свою несостоятельность,а коммуняки с партией деградировали. При складывании данных явлений и рухнула страна.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как-то опять просто кто-то виноват. . То есть сама идея у коммунистов отличная, но вот люди плохие попались. Был бы люди хорошие, то все бы с коммунизмом было тип-топ. quoted1
Не так мыслите. Я пишу про то, что коммунисты сами же в итоге отреклись от своей идеи, какая бы плохая она не была, и из-за этого рухнул СССР, потому что без коммунистической идеи не может существовать гос-во, во главе которого коммунистическая партия. *одна из причин*
> То есть вы утверждаете, что только коммунисты способны быть дебилами. quoted1
Речь только о коммунистах и КПСС. Я не сравниваю по уровню интеллекта коммунистов с капиталистами в этой теме.
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ты за или против этих идей? Если за, то значит нужна партия с теми же идеями (если ты их знаешь ), если против то нет смысла обвинять в их невыполнении. quoted1
Я против этих идей,поскольку они принесли моему государству отрицательные последствия. Вывод почитайте и тогда всё поймёте)
p.s Я говорю,что винить в крушении СССР нужно только коммунистов,которые сами же отказались от своих идей.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как-то опять просто кто-то виноват. . То есть сама идея у коммунистов отличная, но вот люди плохие попались. Был бы люди хорошие, то все бы с коммунизмом было тип-топ. quoted2
>Не так мыслите. Я пишу про то, что коммунисты сами же в итоге отреклись от своей идеи, какая бы плохая она не была, и из-за этого рухнул СССР, потому что без коммунистической идеи не может существовать гос-во, во главе которого коммунистическая партия. *одна из причин* quoted1
Так ведь не отреклись увы. Продолжали и продолжают утверждать ,что это высший уровень развития человечества .Вот ведь оно как .
>> То есть вы утверждаете, что только коммунисты способны быть дебилами. > Речь только о коммунистах и КПСС. Я не сравниваю по уровню интеллекта коммунистов с капиталистами в этой теме. quoted1
Суть только коммунисты смогли развалить свой строй . Тут даже сравнивать не с кем
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так ведь не отреклись увы. Продолжали и продолжают утверждать ,что это высший уровень развития человечества .Вот ведь оно как . quoted1
Если бы не отрекались,то никакого перехода к рыночной экономике не было бы. А передовым коммунистам вообще плевать на это было. Половина кинула свои парт билеты. Только идейные коммуняки восприняли это близко к сердцу. Именно они и утверждаю подобное.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ведь не отреклись увы. Продолжали и продолжают утверждать ,что это высший уровень развития человечества .Вот ведь оно как . quoted2
>Если бы не отрекались,то никакого перехода к рыночной экономике не было бы. А передовым коммунистам вообще плевать на это было. Половина кинула свои парт билеты. Только идейные коммуняки восприняли это близко к сердцу. Именно они и утверждаю подобное. quoted1
Они все стали опять идейными когда оказались никчемными в новых реалиях . Рожденный чтобы его кормили ,сам есть не может .
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так ты за или против этих идей? Если за, то значит нужна партия с теми же идеями (если ты их знаешь), если против то нет смысла обвинять в их невыполнении. quoted2
>Я против этих идей, поскольку они принесли моему государству отрицательные последствия. Вывод почитайте и тогда всё поймёте) > p. s quoted1
Но после отказа люди стали жить еще хуже, а по сравнению с другими странами по уровню жизни свалились аж на 55 место (Сейчас уже на 59 место) Теперь вы против идей капитализма? Короче вы против того, что бы люди жили хорошо. Ведь именно в этом заключается идея коммунизма. Как надо жить (судя по отсутствию предложений) у вас вообще представления нет!
> Все это закономерные объективные процессы избежать которые невозможно массовыми репрессиями, проводимыми в сталинскую эпоху. А лишь на некоторое время замедлить процесс. И вместе с торможением процесса разложения коммунякии тормозить и развитие общества. > А обвинять в объективных процессах отдельных субъектов - Хрущева, Горбачева, Ельцина..., то полный коммунячий бред. quoted1
Роль личности не стоит ,как мне кажется,и полностью отрицать.Если объективный поток истории от него не зависит,то то.как в этом потоке будет двигаться данное государство на какой-то период-во многом и субъективно зависимый процесс.полагаю,что с ЕБН нам очень сильно не повезло....Ломать-то он умел(не зря строитель)но вот создавать-явно не его было....
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все это закономерные объективные процессы избежать которые невозможно массовыми репрессиями, проводимыми в сталинскую эпоху. А лишь на некоторое время замедлить процесс. И вместе с торможением процесса разложения коммунякии тормозить и развитие общества.
>> А обвинять в объективных процессах отдельных субъектов - Хрущева, Горбачева, Ельцина..., то полный коммунячий бред. quoted2
> > > Роль личности не стоит ,как мне кажется,и полностью отрицать. quoted1
Да, именно роль личности Ленина обусловила откат России в развитии на столетие назад. Но остановить развитие общества коммунячьи вожди не смогли.
> Если объективный поток истории от него не зависит,то то.как в этом потоке будет двигаться данное государство на какой-то период-во многом и субъективно зависимый процесс.полагаю,что с ЕБН нам очень сильно не повезло....Ломать-то он умел(не зря строитель)но вот создавать-явно не его было.... quoted1
Не факт. С любым другим могло повезти еще меньше. А так при объективно неизбежном распаде коммунякии Россия все таки удержалась от распада, и это несмотря на активную деятельность огромной армии коммуняк, направленной именно в сторону распада.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Все это закономерные объективные процессы избежать которые невозможно массовыми репрессиями, проводимыми в сталинскую эпоху. А лишь на некоторое время замедлить процесс. И вместе с торможением процесса разложения коммунякии тормозить и развитие общества.
>>> А обвинять в объективных процессах отдельных субъектов - Хрущева, Горбачева, Ельцина..., то полный коммунячий бред. quoted3
>> >> >> Роль личности не стоит ,как мне кажется,и полностью отрицать. quoted2
> > Да, именно роль личности Ленина обусловила откат России в развитии на столетие назад.
> > Не факт. С любым другим могло повезти еще меньше. > А так при объективно неизбежном распаде коммунякии Россия все таки удержалась от распада, и это несмотря на активную деятельность огромной армии коммуняк, направленной именно в сторону распада. quoted1
Да.грузовик динамита у Смольного мог спасти страну от 70лет эксперимента с предсказуемым итогом(Плеханов предсказывал-да Ульянов рукой махал на него).Наверное,некая правая диктатура была неизбежна все равно-но она экономику не исказила бы так сильно,из таких диктатур страны выбираются легче(Испания.Чили,Греция,Португалия,Бра зилия....).А ЕБН..господи.ну хоть не пил бы..Я видел его фото в юности-вроде нормальное лицо..и чем стал.Боюсь,он и не полностью вменяем бывал порой. Вот "коммуняки" ...признаться,коробит...не люблю ругаться бранно даже на противников(не драка же).Большевики-куда корректнее.
>>> Роль личности не стоит ,как мне кажется,и полностью отрицать. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да, именно роль личности Ленина обусловила откат России в развитии на столетие назад. quoted2
>Да.грузовик динамита у Смольного мог спасти страну от 70лет эксперимента с предсказуемым итогом(Плеханов предсказывал-да Ульянов рукой махал на него).Наверное,некая правая диктатура была неизбежна все равно-но она экономику не исказила бы так сильно,из таких диктатур страны выбираются легче... quoted1
Так желающие твердой диктатуры её и получили - коммунистическую тоталитарную диктатуру. Куда уж тверже и правее...
Альтернативой была лишь ДЕМОКРАТИЯ, которую предали не только большевики, но и Белая армия.
Грузовик динамита у Смольного - это слишком поздно. А вот пустить под откос опломбированный вагон с "чумной бациллой" в самый раз.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не факт. С любым другим могло повезти еще меньше. >> А так при объективно неизбежном распаде коммунякии Россия все таки удержалась от распада, и это несмотря на активную деятельность огромной армии коммуняк, направленной именно в сторону распада. quoted2
> > А ЕБН..господи.ну хоть не пил бы..Я видел его фото в юности-вроде нормальное лицо..и чем стал.Боюсь,он и не полностью вменяем бывал порой. Вот "коммуняки" ...признаться,коробит...не люблю ругаться бранно даже на противников(не драка же).Большевики-куда корректнее. quoted1
Но факт остается фактом: "Россия все таки удержалась от распада, и это несмотря на активную деятельность огромной армии коммуняк, направленной именно в сторону распада".