> Я не не имею иллюзий в части конструктивного диалога с иудеем. quoted1
Ты может удивишься, но меня также не увлекает идея вести с тобой диалог. Могу сказать почему.
Ещё в университетские времена, я столкнулся с интереснейшими статистическими данными. Как известно, с момента распятия Иисуса Христа прошло без малого 2000 лет. Ну и как ты думаешь сколько научных и художественных книг было написано об этом событии в ХХ веке? Только не падай от удивления — свыше шестидесяти тысяч книг об Иисусе Христе вышло в свет только в XX веке.
И все эти книги наполнены множеством версий, свидетельств, гипотез, связанных с этим событием. Евреи, среди которых жил, «наполнялся премудрости», проповедовал и погиб Иисус, так же создавали свои версии того, что происходило в среде нашего народа, почти две тысячи лет назад.
Почему Иисуса судили ночью? Почему на утро его отдали в руки Пилата? Почему Пилат не захотел его казнить? Почему на казни настаивали судьи Храма? Как иудеи и христиане разошлись в истории, исполнившись неприязни, принимавшей нередко форму смертельной ненависти?
А главное, где бы очутился Иисус Христос, окажись он во время войны, на оккупированной фашистами территории ?
Вот когда ты прочтёшь, хотя бы несколько серьёзных книг о зарождении христианства, как религии, о личности Иисуса ( я не требую от тебя прочтения тысяч книг), вот тогда с тобой и можно будет вести серьёзный разговор. А пока читай, но не стоя на одной ноге, а располагайся в удобном кресле!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А главное, где бы очутился Иисус Христос, окажись он во время войны, на оккупированной фашистами территории ? quoted1
Я тебе последний раз пишу , хошь отвечай , хошь нет , от меня ответа не будет. Твой Бог пришел к вам , чтобы помочь вам исполнить Закон. И чтобы мы , неразумные , видя как вы исполняете Закон , возрадовались и пришли к Богу единому. Мы то пришли .
> Твой Бог пришел к вам, чтобы помочь вам исполнить Закон. И чтобы мы, неразумные, видя как вы исполняете Закон, возрадовались и пришли к Богу единому. quoted1
Если я тебя правильно понял, ты убеждён что существует два Б-га. Один персонально еврейский, а второй Единый — для всего прочего человечества? То есть евреи свои 613 Заповедей и Запретов выполняли плохо, а всё остальное человечество, радуясь этому, завело себе нового, единого Б-га и стали образцово выполнять свои 7 (семь !) Заповедей. Я правильно излагаю твою точку зрения?
Именно такую теорию ты излагаешь своим детям и внукам?
>> Сдается мне.что.если бы не нацисткий режим в Германии ,еврейское государство так и осталосьбы мечтой небольших групп энтузиастов,национально мыслящих и религиозных деятелей. quoted2
> > Тебе неправильно сдаётся. > Я неоднократно даже слышал даже о том, что сам Гитлер был скрытым сионистом и по приказу мирового сионистского правительства развязал геноцид евреев, ни только в Германии, но и на всех оккупированных территориях, что бы вынудить евреев бежать в Эрец-Исраэль. > > Я давно живу и многое о чём слышал. > Но я больше привык доверять фактам, чем досужим вымыслам. > > В момент создания государства Израиль в 1948 году, еврейское население всей подмандатной Палестины составляло всего 630 тысяч человек. > > Капля а море арабской ненависти, которые не признав голосования ООН начали войну на истребление, как продолжение Холокоста. >
> Так какое отношение Холокост имеет к созданию еврейского > государства? > Тогда уж проще сказать, что Израиль добился своего нынешнего положения в мире, благодаря советской власти вытолкнувшей с территории СССР более 3-х миллионов евреев. quoted1
-Гитлер-сионист?Оригинально,вроде людоеда-вегетарианца. --Все же убежден-не от хорошей жизни евреи покинули Европу с ее цивилизацией, не по высоким идейным мотивам в основном,а просто спасая свою жизнь-мотив самый убедительный для всех и всегда(армяне,белые русские и т.д.). -К 1948?Всего?(Кстати,не 630,а 700тыс.,но это не принципиально).Это при том,что читаем:к 1935 году еврейское население Палестины ДОСТИГЛО 60 тысяч. Совершенно очевидно,что люди именно бежали из обезумевшей Европы(кто знает,что еще учудит?).Ведь "стихийные" погромы не представляли серьезной угрозы,особенно для состоятельных евреев,да и отбиваться уже от них получалось неплохо.Но когда в это включается вся мощь государства-тут уже ничего не поделать,только бежать,если есть как и куда.Вот и бежали. -Роль СССР в этом потоке-ничтожна!До 1970 выехало только 25 тысяч(попробуй выехать,ха...).С 70 по 85год-уже 260 тысяч.Но к тому времени Израильдавно уже состоялся .как государство.и успел внушить почтение всем своим арабским"оппонентам".Так что это уже роли не играло в создании государства.А поток в 1,5-2 миллиона-это уже из России,от экономических неурядиц и неопределенности будущего вообще. -Вдобавок,столь скорый распад Британской империи,унаследовавшей от Османской Палестину,тоже был невозможен,вероятно,без Гитлера-2 мировая надорвала Британию.А ее идея Израиля в восторг не приводила. -То,что появление Израиля в какой-то мере есть результат нацисткой деятельности,вовсе не должно шокировать.Так устроен мир.Мои родители тоже никогда не встретились бы,не будь 2мировой-так что и я должен быть"благодарен"Гитлеру?Ну,вря д ли...но принимать это,как данность-должен.