> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Можно сказать, что массовый геноцид евреев начался именно с львовских погромов 1941 года устроенных украинскими националистами., даже не гитлеровцами обратите внимание на это.
> > > А про черную сотню ничего не слышал? А про казачьи погромы?
Сколько евреев убито «черной сотней «? Число жертв .? С масштабами погромов и расстрелов на Украине во время ВОВ просто сравнивать не приходится. Но… Черносотенные организации наиболее активно действовали в регионах со смешанным населением (на территории современныхУкраин Белоруссии и в 15 губерниях «черты еврейской оседлости»), где было сосредоточенно более половины всех членов Союза русского народа Видете ли в РИ евреи имели определенные ограничения в выборе места жительства. Поэтому все еврейские погромы — это Украина, Польша, Беларусь. И громили в основном Украинцы и поляки, которые потом были надзирателями в Освещениме. По привычке видимо
08:28 06.02.2020
Никаких львовских погромов украинскими националистами не было.Это была провокация немцев.Они открыли тюрьмы НКВД заваленные трупами и указали украинцам что это сделали большевики которые в большинстве были евреями.Разьяренное местное население поддались на провокацию.Поэтому в погромах участвовали не украинские националисты а местное население.Это было не только во Львове.А вообще сами большевики будучи евреями истребляли друг друга.Российский обыватель любит байки на уши при этом еврейские погромы были обычным делом в Российской империи потому как империя всегда искала виноватых в холопской участи подневольного народа.Вот народу на евреев и указывали.Бандер и госдепа тогда не было в методичках российских нациков.Вот были евреи
09:03 06.02.2020
Дожить до расстрела
Они не брали Берлин, не маршировали по Красной площади на Параде Победы. Их расстреляли — свои
В 1949 году Главное военно-научное управление Генштаба, готовившее секретный «Стратегический очерк Великой Отечественной войны», разослало письма офицерам и генералам, занимавшим в начале блицкрига командные должности в пограничных округах, с просьбой предоставить воспоминания о боевых действиях летом 1941-го. Писать людям предлагалось, опираясь исключительно на собственную память, — большая часть документов дивизий, армий и округов, встретивших войну, оказалась в ходе тех самых боев, о которых просили рассказать, безвозвратно утрачена. Время к откровенности не располагало, и абсолютное большинство адресатов от ответа на запрос уклонились, причем многие, кто воспоминания все-таки прислал, просто ограничились пересказом доступных сводок Совинформбюро. Уже после смерти Сталина адресатам были направлены неоднократные напоминания, и ответы пошли более откровенные. В результате материалы только к концу 50-х были собраны, но так и остались в рукописи.
Год назад свидетельства из сборника были рассекречены и изданы.
Вот, например, воспоминания генерал-майора П. Афанасьева,
в начале войны заместителя начальника инженерных войск Прибалтийского особого военного округа.
ИЗ ВОЕННЫХ ВОСПОМИНАНИЙ ГЕНЕРАЛ-МАЙОРА П. АФАНАСЬЕВА, 1941 Г.
«…С наступлением темноты, как только прекратились налеты авиации, часть 34-й армии, а с ней и УНС РУЯ бежали. Артиллерия, имевшая конную тягу, большое количество материальной части побросала, т.к. лошади в большинстве были побиты…
Вследствие чего при приезде МЕХЛИСА был расстрелян перед строем личного состава штаба армии начальник артиллерии генерал-майор ГОНЧАРЕНКО.
Расстреливать ГОНЧАЧЕНКО было приказано начинжу армии полковнику ДУГАРЕВУ, который из-за отсутствия начальника штаба армии строил личный состав, в то же время являясь секретарем парторганизации штаба. На вопрос МЕХЛИСА «кто будет расстреливать?» комиссар штаба назвал его фамилию. ДУГАРЕВ и ГОНЧАРЕНКО в быту были друзьями, поэтому данный факт произвел на него сильное впечатление, и после этого ДУГАРЕВ стал просто пьяницей…»
Шел июль 1941-го.
Что такое «УНС РУЯ», я не знаю. О Мехлисе же много читал и слышал. В начале войны — главный политпропагандист Вооруженных сил. Человек, по всем без исключения отзывам, редкой личной храбрости, удивительного невежества в профессиональных военных вопросах и патологической жестокости. Где он появлялся, людей гнали в неподготовленные, бессмысленные атаки, неизменно заканчивавшиеся катастрофой, вслед за чем начинались недолгие поиски виноватых и бессудные расстрелы. В результате представителем Ставки Мехлиса на фронт посылать перестали, но число жертв его не подсчитано даже приблизительно.
Да один ли он такой был?!
Из перечня лиц высшего комначсостава, репрессированных в 1941 году. Данные составителей одного из первых сборников рассекреченных документов «Скрытая правда войны» (1992 г.).
Всего 30 человек. Все впоследствии реабилитированы.
Общая же численность комначсостава старшего и среднего звена, который погиб в результате репрессий 1941 года, неизвестна, уточняют составители — историки П. Кнышевский, О. Васильева (нынешняя министр образования, кстати), В. Высоцкий и С. Соломатин.
09:06 06.02.2020
А вот что пишет (уже в 2017-м) в своей книге «Война на весах Фемиды» Вячеслав Звягинцев (действительный государственный советник юстиции 3-го класса, бывший начальник аналитического отдела Арбитражного суда России).
ИЗ КНИГИ «ВОЙНА НА ВЕСАХ ФЕМИДЫ», 2017
«Работа военной Фемиды в годы войны действительно изобилует белыми пятнами. Если с довоенными репрессиями в армии мы в основном «разобрались», то применительно к военному времени — до сих пор на глазах повязка. Не у Фемиды — у нас с Вами! Официальная судебная статистика абсолютно не отражает реалий того времени. Опубликованные в последние годы таблицы и списки (даже о количестве репрессированных лиц из высшего комначсостава) далеко не полные.
На самом деле, по подсчетам автора, только за первый военный год (с 22 июня 1941 года по 21 июня 1942 года) было подвергнуто арестам 107 человек (1 маршал, 72 генерала, 6 адмиралов, остальные — командиры дивизий и высший политсостав; из них 45 чел. приговорили к расстрелу, в т. ч. 34 генерала, 10 чел. умерли в заключении).
Причем, надо заметить, этот список далеко не полный. В него не вошли генералы, арестованные до войны, но осужденные в годы войны; генералы, точная дата ареста которых неизвестна (генерал-майоры К.Я. Архипчиков, Я.П. Лиепиньш, А.Н. Крустыньш, генерал-майоры артиллерии В. И. Жилис, Г. Ф. Бреде и другие, арестованные летом 1941 г.), а также генералы, заочно осужденные Военной коллегией Верховного суда СССР.
Добавим к этому, что, по данным исследователя А. Печенкина, в период Великой Отечественной войны погибли и умерли от различных причин 458 генералов и адмиралов. Репрессиям подверглись свыше 90 генералов и адмиралов. Из них 54 чел. погибли (48 — расстреляли, 6 — скончались в тюремных застенках), что составило почти 12 процентов общих потерь советского генералитета за весь период войны…"
Это — генералы! А что говорить об офицерах, сержантах, рядовых?
12:24 06.02.2020
ДОКУМЕНТ ОТ 3.07.1941
Из донесения начальника Управления политпропаганды Юго-Западного фронта бригадного комиссара Михайлова
«…За период с 29 июня по 1 июля в частях 6-го стрелкового корпуса задержано дезертиров и возвращено на фронт до 5000 человек. 3-м отделом (особым отделом. — П. Г.) расстреляно по корпусу 100 человек дезертиров.
Из числа бежавших с фронта командирами частей расстреляно за дезертирство 101 человек.
В 99 сд (стрелковой дивизии. — П. Г.) из числа приписников западных областей УССР во время боя 80 человек отказались стрелять. Все они командованием расстреляны перед строем.
Командир роты 895 сп 139 сд … (фамилия снята цензурой архива. — П. Г.) во время боя самовольно снял роту с фронта и пытался отходить. Командир дивизии генерал-майор Смехотворов тут же застрелил его…»
Историк ленинградской блокады Никита Ломагин приводит докладную записку особого отдела НКВД Ленинградского фронта, адресованную представителю Ставки Ворошилову: только с мая по декабрь 1942 года за шпионаж, вредительство, изменнические намерения, пораженческую агитацию, дезертирство и членовредительство было арестовано почти четыре тысячи солдат и офицеров, из них к высшей мере наказания приговорены 1538 человек.
И еще документ, с которого снят гриф секретности. Приказ войскам Юго-Западного фронта от 12 декабря 1941 г.
ТЕКСТ РАССЕКРЕЧЕННОГО ДОКУМЕНТА ОТ 12.12.1941
«Военный прокурор ЮЗФ представил мне данные, свидетельствующие об имеющих место случаях превышения власти, самочинных расстрелах и рукоприкладстве со стороны отдельных командиров частей по отношению к своим подчиненным.
Нередко эти действия совершались в пьяном состоянии на виду у красноармейских масс и местного населения. (Следуют примеры.)
Эти и подобные им другие возмутительные факты имели место уже после издания Приказа наркома обороны т. СТАЛИНА И.В. № 0391 от 4 октября 1941 г. «О фактах подмены воспитательной работы репрессиями» и свидетельствуют о грубейшем игнорировании некоторыми командирами частей этого важнейшего приказа… Командующий войсками ЮЗФ С. Тимошенко, член Военного совета ЮЗФ Н. Хрущев».
В послевоенные десятилетия обо всем этом не упоминалось и вслух не говорилось. А что говорилось?
Законы военного времени способствовали созданию наиболее благоприятных условий для разгрома фашистских захватчиков. Они обеспечивали единство действий армии и народа, слияние фронта и тыла в единый боевой лагерь. Проведение этих законов в жизнь повышало у советских людей чувство долга, политическую и трудовую активность, ответственность за выполнение возложенных на них обязанностей. Всей своей деятельностью судебные органы воспитывали граждан СССР в духе преданности Родине и делу социализма, в духе точного и неуклонного выполнения законов Советского государства и прежде всего законов военного времени, бережного отношения к социалистической собственности, добросовестного и честного отношения к государственному, общественному и воинскому долгу, уважения правил социалистического общежития.
Характерной особенностью деятельности военных трибуналов во время войны была меткость и гибкость судебной репрессии. Сурово карая шпионов, предателей, паникеров и злостных дезертиров, военные трибуналы в то же время применяли к лицам, совершившим преступления, не представлявшие особой опасности, или случайно провинившимся, отсрочку приведения приговоров в исполнение до окончания военных действий с направлением осужденных в штрафные части, где им предоставлялась возможность искупить свою вину перед народом.
12:46 06.02.2020
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Никаких львовских погромов украинскими националистами не было.
Нет, конечно.
12:51 06.02.2020
Немцы вошли в Львов утром 30 июня 1941 года. Украинские националисты — фракция Бандеры в ОУН, тотчас же создали в городе свои органы власти и «украинскую народную милицию». Главой украинского правительства был Ярослав Стецько, который еще весной 1939-го опубликовал статью в газете «Новый путь», высказав свою позицию относительно евреев.
Стецько настаивал, что евреи — «шкурники, материалисты, эгоисты», «народ без героики жизни, без величественной идеи». Зато украинцы, по словам Стецько, «первыми в Европе поняли разложенческую работу еврейства», и в результате отмежевались от евреев века назад, таким образом сохраняя «чистоту своей духовности и культуры».
«Москва и жидовство — самые большие враги Украины,- писал Стецко. — Настаиваю на уничтожении жидов и целесообразности перенести на Украину немецких методов экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию».
> Немцы вошли в Львов утром 30 июня 1941 года. Украинские националисты — фракция Бандеры в ОУН, тотчас же создали в городе свои органы власти и «украинскую народную милицию». Главой украинского правительства был Ярослав Стецько, который еще весной 1939-го опубликовал статью в газете «Новый путь», высказав свою позицию относительно евреев. >
> Стецько настаивал, что евреи — «шкурники, материалисты, эгоисты», «народ без героики жизни, без величественной идеи». Зато украинцы, по словам Стецько, «первыми в Европе поняли разложенческую работу еврейства», и в результате отмежевались от евреев века назад, таким образом сохраняя «чистоту своей духовности и культуры». > > "Москва и #####вство — самые большие враги Украины, — писал Стецко. — Настаиваю на уничтожении #####в и целесообразности перенести на Украину немецких методов экстерминации еврейства, исключая их ассимиляцию".
Источник Стецька. И почему ни слова что их всех сразу арестовали.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Никаких львовских погромов украинскими националистами не было.
> Нет, конечно. >
> > >
И шо с того?
16:05 06.02.2020
Целая тема была о евреях в УПА.
Лев Ребет, ключевой деятель ОУН еврейского происхождения, был в ОУН практически наравне со Степаном Бандерой и Ярославом Стецько, заместитель Председателя Украинского государственного правления (правительства провозглашенной 30 июня 1941 Украинского государства), во время пребывания в немецком концлагере Освенцим, где он был уже в «заключенных с июля 1941 по конец 1944 года, после того, как с Бандерой и Стецько отказался отозвать Акт самостоятельности 30 июня 1941.
Кстати, еще один разрыв шаблона — Ребет выступал, во времена господства тоталитаризма и авторитаризма почти во всем мире, за демократию, политические свободы и, что неудивительно, по Украинской политической нации, утверждая, что «украинский народ, будучи в Восточной Европе народом с старейшей земледельческой культурой, имеет данные быть также глашатаем передовых идей человечества на тех просторах. Украина может и должна стать образцом политической культуры для всего окружения и вместо тирании, которую столетиями на Востоке представляла российская — белая и красная — империя, показать образец современного демократического государства, где свобода и достоинство человека не пустой звук «.
