Святой грааль невинности Европы в нацизме — договор Молотова — Риббентропа (утопающая в нацизме Европа хватается за соломинку)
03:03 25.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Да напишите уже наконец 100 млн. ! я же вижу Вам хочется это написать!
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Солженицин насчитал 110 млн.человек.
Знаете что поражает меня в современной России? Это то, что вы собственными руками растлеваете молодёжь!
Молодые люди не знают истории своей страны, своего народа. В России, где за последние 40 лет, я был всего лишь четверо суток, мне вплотную пришлось столкнулся с будущей интеллектуальной элитой России — со студентами Петербургского университета. Лучше бы этого не делал.
Я за свою жизнь немало поездил, много времени проводил в университетских кампусах, пил пиво со студентами, много разговаривал.
Скажу откровенно, что если сравнивать, я говорю лишь о знании истории своих стран, то сравнение будет далеко не в пользу питерских студентов.
Понимаю, что может быть вы подумаете, что я пристрастен. Тогда посмотрим социологические западные исследования.
Отучившись 12 лет в школе, взрослея, смотря программы на контролируемых Путиным телеканалах, половина молодых отвечают, что ничего не знают о том, как Сталин угнетал собственное население, когда правил Советским Союзом с 1924 по 1953 годы.
Вот вопрос, который был им задан:
"Известно ли вам о политических преследованиях в Советском Союзе в 1930-х и 1940-х годах, или же вы слышите об этом впервые?"
— такой вопрос исследователи задали 1200 россиянам в августе 2017 года, не думаю что сегодня ответы были бы иными.
46% молодежи в возрасте 18−24 лет ответили, что им об этом неизвестно.
Новые российские школьные учебники, в основном, изображают Сталина как героя, спасшего Россию от Гитлера. В целом 25% участников опроса ответили, что не слышали ни о каких репрессиях при Сталине.
Российские власти и историки ранее сделали вывод о том, что около 17 миллионов человек были отправлены в лагеря сталинского ГУЛАГа. От 1 до 1,5 миллионов из них не вернулись.
Помимо этого Сталин отдал приказ о проведении принудительной коллективизации, что привело к тому, что по меньшей мере 5 миллионов человек умерли от голода в 1930—1933 годов.
Еще примерно 700 тысяч человек были казнены во время сталинских чисток в 1937—1938 годов.
Были уничтожены виднейшие российские ученые, представители интеллигенции и большая часть офицерского корпуса, что повлекло за собой катастрофические последствия, когда Гитлер напал на СССР в 1941 году, и началась война, унесшая жизни 27 — 28 миллионов граждан страны.
В ходе социологического опроса, проведенного в начале 2017 года, Сталин был назван наиболее выдающейся личностью в истории — за ним шел Путин. Кроме того, ответы показали, что большинство россиян даже не подозревают о том, сколько людей было уничтожено или подверглись преследованиям во времена сталинского режима.
Ответы на вопрос о том, сколько человек стали жертвами сталинских репрессий, говорят о том, что большинство россиян даже не догадываются о масштабах террора.
Только каждый четвертый знал о том, что сталинский террор стоил жизни нескольким миллионам человек. (Исследование было проведено Всероссийским центром изучения общественного мнения (ВЦИОМ) совместно с российским музеем ГУЛАГа в Москве.)
Почти 85 лет прошло со дня начала «Московских процессов», когда Сталин избавлялся от своих политических противников во время «большого террора», который начался в полную силу в 1937 году. И через 80 лет, 30 октября 2017 года был открыт памятник «Стена скорби «, в память о жертвах политических репрессий. Но помимо этого, 80-я годовщина «Большого террора» нигде больше не отмечалась в России.
Ещё в Санкт-Петербурге, на Воскресенской набережной Невы, напротив легендарной политической тюрьмы «Кресты», 28 апреля 1995 года был открыт памятник жертвам политических репрессий. Вот и все памятники.
61% опрошенных не смогли также назвать ни единого имени каких-то известных людей, ставших жертвами сталинских репрессий. Среди тех, кого все еще помнит меньшинство — писатель Александр Солженицын, основоположник практической космонавтики Сергей Королев и авиаконструктор Андрей Туполев.
Солженицына в 1945 году приговорили к 10 лагерям лагерей за то, что в письме к другу он отозвался о Сталине как об «усаче», а Королеву принадлежит основная заслуга в том, что СССР выиграл первый этап космической гонки, но он рано умер вследствие болезни, которую заработал в годы, проведенные в сталинском лагере.
Опрос показал, что подрастающее поколение россиян, вообще ничего не слышало о сталинских репрессиях. По телевидению показывают фильмы о том, каким потрясающим государственным деятелем был Сталин. Народ слышит о том, что победа стала возможной не благодаря миллионам людей, но благодаря Верховному главнокомандующему Сталину. Телевидение все время ссылается на сталинское потрясающее прошлое и представляют все, что делал Сталин, в наилучшем свете.
А тех, кто думает иначе, просто никогда не пускают на телевидение. Поэтому сейчас и растет невежественная молодежь, молодежь с промытыми мозгами. Как пишут западные аналитики — действительно сегодняшняя Россия, это страна с непредсказуемым прошлым
03:01 26.01.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А тех, кто думает иначе, просто никогда не пускают на телевидение. > Поэтому сейчас и растет невежественная молодежь, молодежь с промытыми мозгами. > Как пишут западные аналитики — действительно сегодняшняя Россия, это страна с непредсказуемым прошлым
Много написали! интересно. Но давайте рассуждать как взрослые люди — понимающие что мир не состоит из одной правды и охотников промыть мозги навалом не только в так называемых тотаритарных странах, но и в так называемых демократических.
Если кто-то по решению судебного органа за нарушение законов страны загремел в места лишения свободы — а потом обеляя себя говорит, что это не за конкретные преступления, а за политическое высказывание о усах лидера — такое встречается очень часто — человек слаб — любит приукрасить свою биографию.
Поэтому опираться на мнение осуждённых — это самый неадекватный подход.
НО! я бы хотел у Вас спросить — кто на Западе так программирует общество что они готовы опираться на россказни нарушителей закона в СССР? такое программирование моментально бросает тень на любую достоверность цифр. (Любопытно, что своих лишенных свободы людей — Запад при этом программирует общество называть не «политическими узниками», а «нарушителями закона»! )
И если мой дед утверждал, что политических репрессий не было, а были посадки жуликов — которых он знал в своём городке — а Ваш дед утверждал допустим обратное, то вопрос моментально приобретает совсем иной статус, а именно: Простые люди жившие в то время так и не смогли прийти к единому мнению: репрессии или справедливость
И вот от этой фразы мы должны каждый раз отталкиваться, что бы не грешить перед истиной. А ещё должны отталкиваться от того, что в мире существуют силы готовые не пожалеть ни финансовых, ни программирующих возможностей в деле навязывания выгодной им идеи…
Я вроде сейчас написал совершенно объективные истины — и не встал ни на чью сторону — не так ли? А при желании занять чью то позицию — стоит поискать в себе кем-то, или чем-то — прошитую программу и попытаться от неё освободится — я серьёзно.
Ещё раз повторю объективную истину очищенную от программирования с любой стороны: Простые люди жившие в то время так и не смогли прийти к единому мнению: репрессии или справедливость Уточнять их мнение следует с максимальной осторожностью! А кто делает это напролом — тот просто перепрошит и логика у него изъята.
11:47 26.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Простые люди жившие в то время так и не смогли прийти к единому мнению ...
Прежде всего, друг мой, хочу тебе напомнить - что такое ИСТОРИЯ?
История - это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий.
То есть сегодня, ни у кого не вызывает сомнений в том, что история является - НАУКОЙ.
В связи со всем выше сказанным, постарайся объяснить нам, своим товарищам, почему "простые люди" сегодня активно не участвуют в обсуждении проблем современной космологии?
12:36 26.01.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Простые люди жившие в то время так и не смогли прийти к единому мнению ...
>Прежде всего, друг мой, хочу тебе напомнить - что такое ИСТОРИЯ?
.
> История - это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить последовательность событий, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий. > То есть сегодня, ни у кого не вызывает сомнений в том, что история является - НАУКОЙ. > В связи со всем выше сказанным, постарайся объяснить нам, своим товарищам, почему "простые люди" сегодня активно не участвуют в обсуждении проблем современной космологии?
Я простой людь - и я участвую! и кстати у меня серьезные сомнения по поводу того что история это только наука. А вообще грустно - ничего то Вы не поняли из мной сказанного, или того хуже - Вы осознано и намеренно програмиируете людей.
15:14 26.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> и кстати у меня серьезные сомнения по поводу того что история это только наука.
История есть совокупность произошедшего.
Факты во временной шкале…
Чистая наука,
которую каждая власть хочет приспасобить под свои нужды…
18:57 26.01.2020
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Российские власти и историки ранее сделали вывод о том, что около 17 миллионов человек были отправлены в лагеря сталинского ГУЛАГа.
17 млн за 30 лет означает 566 000 ежегодно из населения СССР 200 000 000. Иными словами, один из четырехсот жителей СССР ежегодно осуждался за убийства, грабежи, растрату имущества, …, в том числе, по политически статьям.
Вопрос молодёжи (три варианта ответа): 1. Это мало. 2. Это соответствует даже сегодняшнему уровню. 3. Это Сталинский геноцид (вариант Пашутки).
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Еще примерно 700 тысяч человек были казнены во время сталинских чисток в 1937—1938 годов.
Не ври -- 700 000 за 30 лет, из них пик приходится на 1937−38 годы. За тридцать лет из 17 млн осужденных, по политическим статьям было осуждено 4 млн, их них 700 000 казнены. Это означает 133 000 из 200 000 000 ежегодно, что составляет один из 1 500 человек населения ежегодно. Много это или мало? За три года войны, с 1941 до 1944, на стороне Германии воевало 1 200 000 советских граждан, то есть 400 000 в год. Сравните 133 000 ежегодно осуждаемых и 400 000 ежегодно выступавших в ряды противника.
Вопрос молодёжи (три варианта ответа): 1. Это мало. 2. Это соответствует даже сегодняшнему уровню -- сегодня колобрантов будет ещё больше. 3. Это Сталинский геноцид (вариант Пашутки).
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Помимо этого Сталин отдал приказ о проведении принудительной коллективизации, что привело к тому, что по меньшей мере 5 миллионов человек умерли от голода в 1930—1933 годов.
Не ври! Голод — это сезонное явление, которое с периодичностью в 7 лет накрывало все страны мира в большей или меньшей степенью. А коллективизация нужна была, чтобы спланировать продуктовое обеспечение резко возрастающего городского населения в условиях индустриализации 1927−41 годов.
Вопрос молодёжи (три варианта ответа): 1. Было бы лучше, если бы на селе жили досыта, а в городах умирали бы от голода на рабочем месте. 2. Нормальное обеспечение продовольствием рабочих за счет ущемления на селе, но взамен развитая сеть гидроэлектростанции и 1 500 крупнейших промышленных предприятий типа УралМаш, Челябинский тракторный, Магнитка и т. д. С чем бы воевали, если бы не эти промышленные гиганты? 3. Это Сталинский геноцид (вариант Пашутки).
Пашутка! Это нашему поколению впаривали что угодно с середины 80х, но с каждым годом последователей твоего бреда в России становится меньше и молодежь более осмысленно подходит к Сталинской эпохе.
НЕ ПРИПЛЕТАЙ ПУТИНА К СТАЛИНСКОЙ ЭПОХЕ! ДЕШЕВЫЙ ХОД -- НЕПРИЯЗНЬ К ПУТИНУ СПРОЕЦИРОВАТЬ НА СТАЛИНСКУЮ ЭПОХУ. ЭТО ФИГУРЫ АБСОЛЮТНО РАЗНОГО МАСШТАБА!
00:39 27.01.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и кстати у меня серьезные сомнения по поводу того что история это только наука.
>История есть совокупность произошедшего. > Факты во временной шкале… Чистая наука, > которую каждая власть хочет приспасобить под свои нужды…
Вообще то товарищ вёл речь о академической истории, а это особый зверь. Такая история существует в виртуальном пространстве и у неё свои законы. Например всё должно увязываться с искусственными параметрами оторванными от жизни, но осенённые назначенными сверху — авторитетами в историческом цеху.
Например, Ваши свидетельства о своей жизни не имеют для историка ни малейшего веса, если по технологическим расчётам и странным параметрам — Вы ещё не рождались!
Если подытожить: академическая история это виртуальная песочница — часть искусства. Но из которого правители кое что себе черпают и даже на флаг вешают.
И только тогда наука история начинает иметь отношение к нашей жизни — причём не к прошлой, а к настоящей!
> К хрестоматийному: «не читал, но осуждаю!», как-то незаметно добавилось: «не читал, но стыжусь!» Но давайте хоть раз прочтём краеугольный камень на котором держатся обвинения наших предков ценой своей жизни излечивших Европу и Мир от нацизма. Там всего несколько строчек. И выясним наконец что этим договором и протоколом нужно гордится! это первое реальное препятствие против распространения нацизма после войны в Испании. > > . > > > > Вот тот протокол по которому СССР обвиняется в помощи нацистам в захвате Польши. > > СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ > > При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату: > 1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами. > > 2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия. > > 3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях. > > 4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете. > По уполномочию Правительства СССР В. Молотов > За Правительство Германии И. Риббентроп > Москва, 23 августа 1939 года > > > > > > Где хоть одна фраза о войне или о помощи Германии в ней? Откуда эти странные идеологически окрашенные интерпретации, что Германия и СССР договорились сообща ударить по Польше? Год назад был Мюнхенский пакт, с помощью которого ведущие Европейские державы и Германия делили Чехословакию. Про возможный повтор ими такого переустройства Польши — написано в протоколе. > "В случае территориально-политического переустройства областей" > > До Чехословакии СССР не было дела, но оккупированные Польшей области, более столетия непрерывно принадлежали Украине и Белоруссии — учредителям Союза ССР. Отдавать свои белорусско-украинские города Барановичи и Дубно под нацизм и холокост СССР не имел права. И чётко обозначил это в протоколе. Что при попытке посягнуть на наши народы — начнется война. > > Иначе говоря, СССР не бросил свои народы с 1921 оказавшихся на территории Польши и отобранные ею на волне Иностранной Интервенции в Россию 22 государств. Этим положено гордится! Это нечто противоположное захвату Дании взводом немецких велосипедистов за 2 часа — приплывших на буксире Шеттин. (Причем остальные Датские колонии в это же самое время захватили Британия и США) > > Защита наших земель от нацизма: будь то по договору Молотова-Риббентропа, или в реальности — это не сдача остальных стран Европы по датскому нехитрому сценарию — называемому в футболе ДОГОВОРНЯК. Это настоящее препятствие распространению нацизма. > > То есть, пока Европа с удовольствием ложилась под нацизм — СССР делал прямо противоположное! и первым освобождённым от нацизма городом в Европе стал Брест (если не вспоминать освобождённый 31 августа 1939 — немецкий город Глайвиц ) > > Важно указать, что немцы 15 сентября 1939 нарушили договор и начали захват белорусского Бреста — и через два дня СССР пришлось продемонстрировать силу — вынудив нацистов покинуть город. Иначе говоря, если бы не ввод войск на исконные украинско-белорусские земли — Германия одним Брестом не ограничилась, а заняла все украинско-белорусские территории временно находившиеся в составе Польши — тем более уже к 10 сентября с Польшей всё было кончено и в политическом и в военном отношениях. > > Договор и протокол Молотова — Риббентропа — прекрасный образец стойкости и решимости перед лицом нацистской агрессии — в отличие от остальной Европы. Фраза в договоре В случае территориально-политического переустройства областей означает либо вариант Мюнхена с участием ведущих Европейских стран, либо «вариант Глайвица» с нападением Польши на Германию сообразуясь с не найденным пока договором, о том что Английская и Французская армии помогут Польши оторвать от Германии кусок, как до этого помогли ей оторвать его от России в 1919 и от Чехословакии в 1938. > > Ни в договоре, ни в реальности совместного нападения Германии и СССР на Польшу не было. СССР ввел войска когда Польша пала, а Германия нарушила договор посягнув на наши территории.
> Чей город Дубно? чей город Барановичи? — это простотой тест на непричастность СССР ко Второй Мировой Войне. > > Европа позиционирующая себя как образец толерантности и понимания, что у каждого события всегда много интерпретаций — настойчиво продвигает только одну идеологически окрашенную интерпретацию договора и протокола — грубо извращая в нём написанное. Так поступает утопающий хватаясь за соломинку.
Все пытаешься историю, мягко говоря, поиметь? Идет второй год Второй мировой и в то же время СССР
00:56 27.01.2020
01:19 27.01.2020
Т.е. фактически СССР подымал мощь фашистской Германии до последнего. Так что речь не только в пакте Рибентропа-Молотова, а именно взращивании такого чудовища как фашистская Германия. Вот поэтому первую неделю или сколько там, Сталин просто в прострации был-как же так, он же с Гитлером договорился же! Надеюсь, слышал о приказе, на провокации немцев не отвечать? 15-го июня 1941 года в войска ушёл приказ «Не поддаваться на провокации!», подписанный наркомом обороны маршалом Тимошенко и начальником Генерального штаба генералом армии Жуковым. Приказ был сформулирован «в общем виде». Поэтому 17-го июня был издан дополнительный приказ, подписанный Жуковым, который уточнял: если кто-то поддастся на провокацию, тому - РАССТРЕЛ! Вот так была сильна вера Сталина в Гитлера. Гитлера, который просто переиграл Сталина, проигрыш этот стоил многим народам миллионы жизней. А ты все тут пытаешься навесить лапшу на уши, доверчивым форумчанам !
01:20 27.01.2020
Анатолий | 19.03.2013 16:40 С 1922г. СССР выполняя бредовую идею Ленина о всемирной революции тайно от остального мира сотрудничал с Германией по её военному возрождению как очага продолжения революции. Для этого выкормыш Ленина - Иосиф Джугашвили продолжил дружбу с Гитлером 23 августа 1939г. подписанием пакта Молотов-Риббентроп и секретного протокола к нему о разделе Европы между Германией и СССР. Прав Суворов, что Сталин угробил Польшу, чтобы устранить барьер для нападения на Германию и покорение всей Европы. СССР превосходил Германию в разы по танкам, самолетам и артиллерии, однако приказ "не отвечать на провокации" все это анулировал. История знает немало примеров, когда с меньшими силами войско выходило победителем. Это битва Македонского с Дарием при соотношении сил 40 тыс. к 250 тыс., это и битвы римлян с бритами 6 тыс. против 80 тыс.СССР руководил параноик, а расплачиваться за его преступления против СССР и народа, пришлось самому народу. Уместно привести в пример 41 стрелковую дивизию, которую в нарушение приказа комдив Мокишев Г.Н. 21 июня вывел из летних палаток в укрепрайон "рава2Русский и 6 дней одна советская дивизия сдерживала наступление 5 немецких пехотных дивизий. За этот подвиг Мокишев не удостоен награды, так как он нарушил преступный приказ Джугашвили. Тайны о преступной политике верхушки руководства СССР лежат в архивах. РФ не открывает их несмотря на то, что по закону об архивах, документы подлежат обнародованию через 50 лет. Более того, чем дальше от окончания 2 Мировой войны, тем пышнее празднуется 9 Мая. Сталин 20 лет не праздновал этого дня и стране не разрешал. На мой взгляд этот день нужно отмечать как день скорби, а не тратить колоссальные суммы на подготовку и проведение парада Победы. Лучше направить эти деньги на развитие спорта, дороги, повышение зарплат и пенсий. Кому нужны эти салюты? Погибшим по вине Сталина они не нужны, а нам живым это как кощунство над памятью старшего поколения. Писал не я, но мысли очень правильны
>> К хрестоматийному: «не читал, но осуждаю!», как-то незаметно добавилось: «не читал, но стыжусь!» Но давайте хоть раз прочтём краеугольный камень на котором держатся обвинения наших предков ценой своей жизни излечивших Европу и Мир от нацизма. Там всего несколько строчек. И выясним наконец что этим договором и протоколом нужно гордится! это первое реальное препятствие против распространения нацизма после войны в Испании. >> >> . >> >> >> >> Вот тот протокол по которому СССР обвиняется в помощи нацистам в захвате Польши. >> >> СЕКРЕТНЫЙ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ ПРОТОКОЛ К ДОГОВОРУ О НЕНАПАДЕНИИ МЕЖДУ ГЕРМАНИЕЙ И СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ >> >> При подписании договора о ненападении между Германией и Союзом Советских Социалистических Республик нижеподписавшиеся уполномоченные обеих сторон обсудили в строго конфиденциальном порядке вопрос о разграничении сфер обоюдных интересов в Восточной Европе. Это обсуждение привело к нижеследующему результату: >> 1. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Прибалтийских государств (Финляндия, Эстония, Латвия, Литва), северная граница Литвы одновременно является границей сфер интересов Германии и СССР. При этом интересы Литвы по отношению Виленской области признаются обеими сторонами. >> >> 2. В случае территориально-политического переустройства областей, входящих в состав Польского Государства, граница сфер интересов Германии и СССР будет приблизительно проходить по линии рек Нарева, Вислы и Сана. Вопрос, является ли в обоюдных интересах желательным сохранение независимого Польского Государства и каковы будут границы этого государства, может быть окончательно выяснен только в течение дальнейшего политического развития. Во всяком случае, оба Правительства будут решать этот вопрос в порядке дружественного обоюдного согласия. >> >> 3. Касательно юго-востока Европы с советской стороны подчеркивается интерес СССР к Бессарабии. С германской стороны заявляется о ее полной политической незаинтересованности в этих областях. >> >> 4. Этот протокол будет сохраняться обоими сторонами в строгом секрете. >> По уполномочию Правительства СССР В. Молотов >> За Правительство Германии И. Риббентроп >> Москва, 23 августа 1939 года >> >> >> >> >> >> Где хоть одна фраза о войне или о помощи Германии в ней? Откуда эти странные идеологически окрашенные интерпретации, что Германия и СССР договорились сообща ударить по Польше? Год назад был Мюнхенский пакт, с помощью которого ведущие Европейские державы и Германия делили Чехословакию. Про возможный повтор ими такого переустройства Польши — написано в протоколе. >> "В случае территориально-политического переустройства областей" >> >> До Чехословакии СССР не было дела, но оккупированные Польшей области, более столетия непрерывно принадлежали Украине и Белоруссии — учредителям Союза ССР. Отдавать свои белорусско-украинские города Барановичи и Дубно под нацизм и холокост СССР не имел права. И чётко обозначил это в протоколе. Что при попытке посягнуть на наши народы — начнется война. >> >> Иначе говоря, СССР не бросил свои народы с 1921 оказавшихся на территории Польши и отобранные ею на волне Иностранной Интервенции в Россию 22 государств. Этим положено гордится! Это нечто противоположное захвату Дании взводом немецких велосипедистов за 2 часа — приплывших на буксире Шеттин. (Причем остальные Датские колонии в это же самое время захватили Британия и США) >> >> Защита наших земель от нацизма: будь то по договору Молотова-Риббентропа, или в реальности — это не сдача остальных стран Европы по датскому нехитрому сценарию — называемому в футболе ДОГОВОРНЯК. Это настоящее препятствие распространению нацизма. >> >> То есть, пока Европа с удовольствием ложилась под нацизм — СССР делал прямо противоположное! и первым освобождённым от нацизма городом в Европе стал Брест (если не вспоминать освобождённый 31 августа 1939 — немецкий город Глайвиц ) >> >> Важно указать, что немцы 15 сентября 1939 нарушили договор и начали захват белорусского Бреста — и через два дня СССР пришлось продемонстрировать силу — вынудив нацистов покинуть город. Иначе говоря, если бы не ввод войск на исконные украинско-белорусские земли — Германия одним Брестом не ограничилась, а заняла все украинско-белорусские территории временно находившиеся в составе Польши — тем более уже к 10 сентября с Польшей всё было кончено и в политическом и в военном отношениях. >>
>> Договор и протокол Молотова — Риббентропа — прекрасный образец стойкости и решимости перед лицом нацистской агрессии — в отличие от остальной Европы. Фраза в договоре В случае территориально-политического переустройства областей означает либо вариант Мюнхена с участием ведущих Европейских стран, либо «вариант Глайвица» с нападением Польши на Германию сообразуясь с не найденным пока договором, о том что Английская и Французская армии помогут Польши оторвать от Германии кусок, как до этого помогли ей оторвать его от России в 1919 и от Чехословакии в 1938. >> >> Ни в договоре, ни в реальности совместного нападения Германии и СССР на Польшу не было. СССР ввел войска когда Польша пала, а Германия нарушила договор посягнув на наши территории.
>
>> Чей город Дубно? чей город Барановичи? — это простотой тест на непричастность СССР ко Второй Мировой Войне.
>> >> Европа позиционирующая себя как образец толерантности и понимания, что у каждого события всегда много интерпретаций — настойчиво продвигает только одну идеологически окрашенную интерпретацию договора и протокола — грубо извращая в нём написанное. Так поступает утопающий хватаясь за соломинку.
>Все пытаешься историю, мягко говоря, поиметь? > Идет второй год Второй мировой и в то же время СССР
И что? вся Европа и мир тогда были нацистскими война между ними называлась "Странной войной". Что вообще надо было не торговать с миром - по принципу: хорошая война лучше плохой торговли? Очень часто торговые соглашения способ оттянуть или даже отменить войну - поскольку в случае нападения потенциальному противнику есть что терять и в экономике. Это отлично что СССР торговал с нацистской Европой! - на демократический выбор её народа в пользу нацизма Советский Союз влиять не мог. Но надеялся что Европейцы сами возьмутся за ум. Не сложилось.
Ваши слова идут от закабаления пропагандой, что в чистенькой и светленькой Европе - нацизм это только Германия и то случайно! Так вот - ничего подобного! нацизм это был общеевропейский демократический выбор её граждан - спросите у евреев - они подтвердят, что в Германии ещё не так страшно было как в остальных Европейских странах.
Про войну до 1941 не пишите! не смешите народ! лучше почитайте как зашедший на ремонт в датский порт немецкий буксир с командой между делом захватил всю Данию за 2 часа! Вот такая была "война"!
02:12 27.01.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> Надеюсь, слышал о приказе, на провокации немцев не отвечать? > 15-го июня 1941 года в войска ушёл приказ «Не поддаваться на провокации!», подписанный наркомом обороны маршалом Тимошенко и начальником Генерального штаба генералом армии Жуковым. Приказ был сформулирован «в общем виде». Поэтому 17-го июня был издан дополнительный приказ, подписанный Жуковым, который уточнял: если кто-то поддастся на провокацию, тому - РАССТРЕЛ!
Это всё фейк хрущёвских времен в политических целях. На деле было прямо противоположное - была директива Ставки за 3 дня до 22 июня - преобразовать округа во фронты и скрытно занять оборонительные рубежи. так что врага встретили как надо и во всеоружии! Но было слишком много наркотика первитина и за ордами Европейцев и выходцев из колоний шли заград-отряды из немцев. Прикрывалось всё это сверху авиацией всего мира включая американскую, французскую, британскую.
Тупо пулеметные стволы перегревались и выходили из строя когда на каждый дзот наступала отдельно выделенная дивизия под кайфом. После атаки - устраивалось аккуратное кладбище - из сотни крестов - по роте под каждым - с именем командира. Всё это задокументировано.
02:21 27.01.2020
Stes Sava (45451) писал (а) в ответ на :
> История знает немало примеров, когда с меньшими силами войско выходило победителем. Это битва Македонского с Дарием при соотношении сил 40 тыс. к 250 тыс., это и битвы римлян с бритами 6 тыс. против 80 тыс
Не история а историки знают! так же мы знаем героическую оборону Дании от 40 немецких велосипедистов в течении ПАРЫ ЧАСОВ. Героическую оборону 50-тысячного британского экспедиционного корпуса с долговременной обороной и тяжелым вооружением на острове Крит - от роты немецких безоружных парашютистов С ЭВАКУАЦИЕЙ. Знаем приказ французской армии бежать за Ла-Манш оставив всё вооружение - менее чем НЕДЕЛЮ после вторжения. Это реальность, а 300 спартанцев сказки в оправдание реального позора и ДОГОВОРНЯКА.
05:20 27.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> так что врага встретили как надо и во всеоружии! Но было слишком много наркотика первитина и за ордами Европейцев и выходцев из колоний шли заград-отряды из немцев. Прикрывалось всё это сверху авиацией всего мира включая американскую, французскую, британскую.Тупо пулеметные стволы перегревались и выходили из строя когда на каждый дзот наступала отдельно выделенная дивизия под кайфом.
Извини дружище! Я был уверен, что у тебя ремиссия !!!
)
