Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Святой грааль невинности Европы в нацизме — договор Молотова — Риббентропа (утопающая в нацизме Европа хватается за соломинку)

  souser
souser


Сообщений: 28798
06:18 17.02.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> о военных действиях вызванных секретным пактом
quoted1
"После того" - не означает "вследствие того".(Основная аксиома юриспруденции)
С какого перепугу ты тут втираешь, что захват Дании за 10 часов - есть "следствие секретного пакта"?
> За это мы в 1989 году и подписали сссру смертный приговор.
quoted1
Могу я считать твои слова ОФИЦИАЛЬНЫМ ПРИЗНАНИЕМ в том, что именно ВАШИ подписи убили СССР?
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28207
13:20 17.02.2020



''Нам их не вернуть!'' - после просмотра новостей Горбачев сказал Черняеву…
Ссылка Нарушение Цитировать  
13:59 17.02.2020
Для чего воевал русский народ с 1941г. по 1945г.?
1) Для того чтобы в 1948г. было образовано государство Израиль.
2) Для того чтобы от 1945г. мировым центром стала не Германия и Европа, а США.
3) Для того чтобы в 2020г. за одиночные пикеты, с пустым листком, во всех городах россиюшки, людей избивали дубинками по бошке, не адекватно штрафовали и бросали в изоляторы, силовики.
4) Для того чтобы за одночные пикеты, с пустым листком, во всех городах россиюшки, любого человека власти могли посадить в тюрьму, на любой срок.
5) Для того чтобы в россиюшке, не было выборов: президента; парламента; губернаторов; мэров городов; правления городов; правления всех населённых пунктов.
6) Для того чтобы вся власть, и собственность на всю Землю в россиюшке, принадлежала Путину и -... 500 ...- приближенным его семьям олигархов - кланам.
7) Для того чтобы россиюшка была стражем всех диктаторов на постсоветском пространстве и во всём мире.
*17.02.2020г.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:09 19.02.2020
Фрэнк Кристофер Тайк (Философ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Для чего воевал русский народ с 1941г. по 1945г.?
> 1) Для того чтобы в 1948г. было образовано государство Израиль.
quoted1
Это по чьему мнению?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6405
12:20 22.02.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Чей город Дубно? чей город Барановичи? — это простотой тест на непричастность СССР ко Второй Мировой Войне.
>
> Европа позиционирующая себя как образец толерантности и понимания, что у каждого события всегда много интерпретаций — настойчиво продвигает только одну идеологически окрашенную интерпретацию договора и протокола — грубо извращая в нём написанное. Так поступает утопающий хватаясь за соломинку.
quoted1
Шурави, старина, я твою просьбу выполнил. Начал читать с интересом, но, прости, тут же понял, что ты сам попал в схожую ситуацию, описываемой тобой. Нет никакого секретного протокола к договору. Нет! Его не нашли ни в архивах СССР, ни в архивах германии. После войны американцы якобы нашли фотокопию этого протокола, но там столько ошибок по русскому языку, что ой-ё-ёй. И потом, где ты видел секретный документ, где в оглавлении говориться, что он секретный. Есть специальная служба и специальные инструкции по засекречиванию документов. На любую секретную бумагу ставиться штамп "секретно" и пишется уровень секретности.
Смешно прям. Два государства в открытую называют секретный документ секретным.
Поэтому твоя статья только подливает в огонь антисоветизма масло.
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33648
12:52 22.02.2020
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Шурави, старина, я твою просьбу выполнил. Начал читать с интересом, но, прости, тут же понял, что ты сам попал в схожую ситуацию, описываемой тобой. Нет никакого секретного протокола к договору. Нет! Его не нашли ни в архивах СССР, ни в архивах германии. После войны американцы якобы нашли фотокопию этого протокола, но там столько ошибок по русскому языку, что ой-ё-ёй. И потом, где ты видел секретный документ, где в оглавлении говориться, что он секретный. Есть специальная служба и специальные инструкции по засекречиванию документов. На любую секретную бумагу ставиться штамп "секретно" и пишется уровень секретности.
> Смешно прям. Два государства в открытую называют секретный документ секретным.
> Поэтому твоя статья только подливает в огонь антисоветизма масло.
quoted1

Согласен! и я в первом же посте под заглавием темы написал:
Есть версия, что протокол к договору подделан. Слишком много ляпов и неграмотного составления. Договор на собачью будку строже оформляют. Но как бы там ни было, сегодня в целом считается, что протокол подлинный — будем исходить из этого и будем гордится, что наши предки не поджимали хвосты перед нацизмом, как это сделала вся Европа, а ограничивали его рискуя навлечь на себя войну.


Так или иначе но существует на данный момент именно такая согласованная реальность. Устранится от обсуждения не самый лучший вариант.
Кроме того как показывает практика дыма без огня не бывает - в подделках хотя бы 10% правды должно быть! а иначе бы поддельщики обнаглели и написали что "СССР обязался напасть на Польшу 19 сентября в случае если у Германии возникнут затруднения"

Наверное какие то отрывочные воспоминания, переданные Рибентропом своим немецким собутыльникам позже + выдумки под угрозой расстрела у англичан немецких пленных генералов мемуаристов.

В общем моя мысль что надо изучать и мягко снимать, а не воздвигать железный занавес: всё подделка - отстаньте! именно такой стратегией мы добились что мир в целом эту подделку акцептировал. Гордое молчание не всегда на пользу.

А окно для последующего признания договора подделкой я в теме оставил сразу! но сначала надо его размыть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:06 23.02.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Кроме того как показывает практика дыма без огня не бывает - в подделках хотя бы 10% правды должно быть! затруднения"
quoted1
"10% правды" в той фальшивке - это упоминание Германии и СССР.
> а иначе бы поддельщики обнаглели и написали что "СССР обязался напасть на Польшу 19 сентября в случае если у Германии возникнут
quoted1
У изготовителей фальшивки - банально фантазии не хватило.
Им уже само словосочетание "сферы влияния" казалось чем-то "безумно секретным и страшно таинственным"... короче - зашоренный графоманы эту фальшивку сочиняли второпях и на коленке (в буквальном смысле этих слов).
Нравится: Шурави
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:10 23.02.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> мир в целом эту подделку акцептировал.
quoted1
Миру на эту подделку НАПЛЕВАТЬ.
Эту подделку акцептируют КОНКРЕТНЫЕ люди в СВОИХ ЛИЧНЫХ целях. И даже если ЛЮБЫЕ эксперты будут доказывать "фальшивка" - эти конкретные люди будут ВСЁ РАВНО твердить "а вот были такие Секретные Протоколы сионских мудрецов "!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33648
17:12 23.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мир в целом эту подделку акцептировал.
quoted2
>Миру на эту подделку НАПЛЕВАТЬ.
> Эту подделку акцептируют КОНКРЕТНЫЕ люди в СВОИХ ЛИЧНЫХ целях. И даже если ЛЮБЫЕ эксперты будут доказывать "фальшивка" - эти конкретные люди будут ВСЁ РАВНО твердить "а вот были такие Секретные Протоколы сионских мудрецов "!
quoted1

И всё таки размыть её идеей что по её содержанию и смыслу есть много диаметрально противоположных версий - включая что это вообще фейк целиком - было бы не плохо. Пусть будет какое то туманное пятно в котором никому и разбираться не захочется. Пока же проявлена только одна версия и это плохо. Надо её размыть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33648
17:24 23.02.2020
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Секретный договор Сталина-Гитлера - договор о военном разделе рядя европейских стран.
quoted2
>Дания сдалась Гитлеру за 10 часов - исключительно потому, что Гитлер договорился со Сталиным "о разделе сфер влияния"...
quoted1

Любопытно что Данию за эти 10 часов! одновременно дербанили на части Германия, Англия и США и каждый взял себе по куску. США например разжились датскими колониями. Нас уверяют что это экспромт и случайность, без всякого пакта.

А то что СССР через 19 суток после вторжения Германии в Польшу - защитил свои собственные территории - принадлежность которых Украине и Белоруссии ни тогда, ни сегодня не вызывала сомнений - почему то связывают с наличием какого то соглашения!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28207
17:45 23.02.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> СССР через 19 суток после вторжения Германии в Польшу - защитил свои собственные территории
quoted1
Aa!
Значит Германия напала на ссср.

Следует отодвинуть дату начала ВОВ на 17 сентября 1939 года!


А чего Варшаву тогда не освободили?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33648
23:57 23.02.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> СССР через 19 суток после вторжения Германии в Польшу - защитил свои собственные территории
quoted2
>Aa! Значит Германия напала на ссср.
> Следует отодвинуть дату начала ВОВ на 17 сентября 1939 года!
> А чего Варшаву тогда не освободили?
quoted1

В какой то мере так и было! - Белорусский Брест немцы захватили. Но подошла Советская армия и немцы сочли за благо ретироваться.
А Варшаву должны поляки освобождать - их земля!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:35 24.02.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пусть будет какое то туманное пятно в котором никому и разбираться не захочется. Пока же проявлена только одна версия и это плохо. Надо её размыть.
quoted1
Наоборот: официально доказать, наконец, поддельность "докумана" - и впредь считать всякое обращение к этой теме ОФИЦИАЛЬНЫМ casus belli.

Что-то типа "...ваше использование в своей риторике столь явной фальшивки нанесло нашему народу сильное оскорбление, смыть которое возможно лишь всей кровью вашего народа!" - и больше НИКТО не станет упоминать в своих речах про "всем известные Секретные Протоколы"!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:37 24.02.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> Следует отодвинуть дату начала ВОВ на 17 сентября 1939 года!
quoted1
А как ты тогда официальный акт объявления войны Германии Францией и Англией называть будешь?
"Предвоенное объявление войны"?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
02:38 24.02.2020
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> А чего Варшаву тогда не освободили?
quoted1
Этот вопрос Англии и Франции задавай - именно они на эту работу официально нанимались ..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Святой грааль невинности Европы в нацизме — договор Молотова — Риббентропа (утопающая в нацизме Европа хватается за соломинку). После того - не означает вследствие того .(Основная аксиома ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия