Всемирная Интервенция в Россию это 1917−1939 год? Может Европарламент в курсе?
shuravi
18 522 23:11 19.01.2020
Я исхожу из времени оккупации принадлежащих украинцам, белорусам и русским территорий. Например остров «Русский» был освобожден от американцев в 1922, северный Сахалин 1925, а белорусский город Барановичи освобождён в сентябре 1939…
.
Территории возвращённые в сентябре 1939 принадлежат белорусам и украинцам в течении последних ЧЕТВЕРТИ ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ и только 18 лет входили в состав новоявленной Польши (1921−1939) — отторгнутые и врезанные в Польшу в ходе Всемирного Вторжения в Россию.
Вот исторический герб города Брест принадлежавшего Большой России ещё с 18 века!
(По флагу на гербе безошибочно устанавливается его принадлежность) в сентябре 1939 этот город стал первым городом Европы освобождённым Советской армией от Германских нацистов и холокоста.
У нас все основания считать датами Всемирной Интервенции в Большую Россию 1917−1939 — по времени оккупации наших исконных территорий. Потом был год передышки до следующей…
Чей город Барановичи? чей город Дубно? от ответа на этот вопрос зависит кем считать украинских и белорусских солдат — оккупантами или освободителями в 1939.
23:11 19.01.2020
Хочется напомнить что территории не просто перешли от одного государства другому в 1921 — сама Польша была создана в ходе Иностранной Интервенции в Россию! из оторванного от России куска. То есть произошёл фокус — оторвали одну территорию -объявили государством и потом присоединили к нему новые оторванные территории.
Самый сложный вопрос в исторических обвинениях: «кто первый начал?» обычно бывает: захватили эти, потом вернули те, потом снова эти отобрали, а позже обратно «восстановили справедливость" и так до бесконечности.
Но только не в нашем случае! если территория минимум полтора столетия принадлежит одному народу — то внезапное посягательство на неё не может иметь оправданий вроде: «а он первый начал!» это оккупация и агрессия в чистом виде без оговорок, а возврат обратно такой территории закономерен и соответствует международным законам. Тем более если государства захватчика в эти полтора столетия и вовсе не существовало!
Следует исследовать предысторию Второй Мировой не с 1939, а с 1919.
23:11 19.01.2020
Принадлежность белорусам и украинцам освобожденных в сентябре 1939 территорий не ограничивается последней четвертью тысячелетия. Просто раньше общества жили по иным законам и установить принадлежность трудно. Тогда были зафиксированными не государственные, а религиозные границы территорий. Но это не исключает что и ранее четверти тысячелетия назад эти территории принадлежали белорусам и украинцам на протяжении тысячелетия перед этим.
Просто 250 лет это более менее известная и понятная нам история — поэтому взят такой отрезок.
Особенно непонятна позиция Европарламента насчёт идеи что договор развязал Вторую Мировую. Вроде такие толерантные европейцы, учат нас тому, что интерпретации обязательно бывают разными и тут же сами идеологически окрашено трактуют договор с Германией.
В котором нет ни слова о совместном и одновременном нападении на Польшу. (Его и по факту одновременного не было) В нём даже не сказано как может начаться война Германии с Польшей и начнётся ли таковая. Просто сказано, "в случае териториально-политического переустройства", Германия не претендует на определённые территории (исконно принадлежащие украинцам и белорусам)
Например этот договор уместно трактовать и следующим образом: Если Польша нападёт на Германию, или если Мировые державы примут решение расчленить Польшу (обычное дело! как Чехословакию в 1938). А лучше никак его не трактовать и отнестись просто как к договору заключенному СССР последним из всех Европейских держав с Германией. В котором нет ни слова о войне и тем более совместной войне и какой либо военной помощи Германии.
Да СССР обозначил свои исконные интересы — вхождение украинских и белорусских земель в нацистский Рейх решительно отвергалось. Этот договор — прекрасный образец Советской дипломатии — уберегший немало наших людей от Холокоста.
23:46 19.01.2020
Между прочим принадлежность Белостока Польше весьма сомнительна,как и принадлежность Вильно Литве.
00:05 20.01.2020
Завиган (Завиган) писал (а) в ответ на :
> Между прочим принадлежность Белостока Польше весьма сомнительна,как и принадлежность Вильно Литве.
Это может привести к ненужной дискуссии - проще для начала задать простой вопрос : Чей город Барановичи? ограждённый от попадания в руки нацистов в 1939.
Что касается принадлежности территорий Польше - которая сама до этого была принадлежностью - это исторический юмор. Напомню, что белорусы и украинцы такие же учредители СССР как и русские, а не его принадлежность. Они возвращали своё в 1939.
00:20 20.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Принадлежность белорусам и украинцам освобожденных в сентябре 1939 территорий не ограничивается последней четвертью тысячелетия.
Шо делать с тем, что предкам украинцев - полянам, принадлежали все земли Волго-Окского междуречья 1000 лет назад ? И что делать с городом Москвой, которую основал князь древних русинов с прозвищем (фамилией, по-вашему) Долгорукий, а связь слов "долгий" и "рука" возможна только в языке древних русинов и украинцев и никак невозможна в языке россиян ?
01:39 20.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Например остров «Русский» был освобожден от американцев в 1922, северный Сахалин 1925, а белорусский город Барановичи освобождён в сентябре 1939…
Вы так написали, что подумают, что это не японцы, а американцы на Сахалине с вами воевали. И никакой интервенции американцы не проводили. США послали по транс-сибирской дороге законному правительству царской России военную помощь и ввели войска проследить, чтобы её не разворовали. После разгрома Колчака, американцы ушли с Дальнего Востока в 1920 году. Сейчас ещё скажите, что в Барановичи тоже от них освобождали
01:50 20.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принадлежность белорусам и украинцам освобожденных в сентябре 1939 территорий не ограничивается последней четвертью тысячелетия.
> > Шо делать с тем, что предкам украинцев - полянам, принадлежали все земли Волго-Окского междуречья 1000 лет назад ? > И что делать с городом Москвой, которую основал князь древних русинов с прозвищем (фамилией, по-вашему) Долгорукий, а связь слов "долгий" и "рука" возможна только в языке древних русинов и украинцев и никак невозможна в языке россиян ?
А ничего не делать - отнести к исторической прозе и всё. 1000 лет назад это история доступная нам как сказка. Мы даже понять не в состоянии тогдашних реалий. Вон некоторые историки трактуют что тогда весь мир принадлежал Москве - и что?
Но если некая территория в чётко описанное историками время и на протяжении более сотни лет принадлежит одному народу - значит на этом всё. Выросли поколения, породнились семьи, присоединять куда либо означает рвать по живому - если не добровольно, а через агрессию тем более агрессию всего мира.
При желании повоевать можно устроить крестовый поход что бы наказать тех кто Исуса распял пару тысяч лет назад! - время ушло...
02:14 20.01.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> И никакой интервенции американцы не проводили.
В августа 1918 американские войска высадились в Архангельске и Мурманске. По соглашению с японцами между американские убийцы находились вдоль Транссиба до марта 1920.
Цели американских варваров:
Консул США в Архангельске Ф. Коул 9 декабря 1917: «Наша политика в России должна быть такой, чтобы последняя оставалась в разрухе».
Уильям Буллит, советник американского президента Вудро Вильсона: "Свергнуть Советское правительство можно, только окончательно разрушив страну и шагая «через трупы простых русских людей», но даже после этого любое иное правительство сможет держаться в стране только на иностранных штыках".
ЗВЕРСТВА АМЕРИКАНСКИХ САДИСТОВ: Полковник армии США Морроу: "Когда наши солдаты брали русских в плен, они отвозили их на станцию Андрияновка, где вагоны разгружались, пленных подводили к огромным ямам, у которых их и расстреливали из пулеметов". «Самым памятным» для полковника Морроу был день, «когда было расстреляно 1600 человек, доставленных в 53 вагонах».
"Американцы окружили Маленький Мыс и открыли ураганный огонь по деревне. Узнав, что партизан там нет, американцы осмелели, ворвались в нее, сожгли школу. Пороли зверски каждого, кто попадался им под руку. Крестьянина Череватова, как и многих других, пришлось унести домой окровавленным, потерявшим сознание. Жестокие притеснения чинили американские пехотинцы в деревнях Кневичи, Кролевцы и в других населенных пунктах. На глазах у всех американский офицер несколько пуль выпустил в голову раненого паренька Василия Шемякина"
02:40 20.01.2020
Сивилла (forecast) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Например остров «Русский» был освобожден от американцев в 1922, северный Сахалин 1925, а белорусский город Барановичи освобождён в сентябре 1939…
>Вы так написали, что подумают, что это не японцы, а американцы на Сахалине с вами воевали. И никакой интервенции американцы не проводили. США послали по транс-сибирской дороге законному правительству царской России военную помощь и ввели войска проследить, чтобы её не разворовали. После разгрома Колчака, американцы ушли с Дальнего Востока в 1920 году. Сейчас ещё скажите, что в Барановичи тоже от них освобождали
А зачем мне кого то особенно выделять? целая орда со всего мира обрушилась на нас - 22 государства! (их тогда почти столько и было всего на Земле) Американцы даже концлагерь содержали на "острове Русский" (и не только) где технологично убивали русских людей как чуть позже это начнут делать нацисты.
И просуществовал этот концлагерь до октября 1922. А не до 1920.. кое где американцы задержались даже в 1924 году! то есть уже СССР существовал, гражданская война давно закончилась, а они всё царскому правительству помогали!
Вы неправильно пишете! надо писать: американцы искали в СССР биологическое оружие!
05:27 20.01.2020
Ну а как же,ведь правительство было за границей,или как там вещал недавно один....
08:51 20.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Принадлежность белорусам и украинцам освобожденных в сентябре 1939 территорий не ограничивается последней четвертью тысячелетия.
> > Шо делать с тем, что предкам украинцев - полянам, принадлежали все земли Волго-Окского междуречья 1000 лет назад ? > И что делать с городом Москвой, которую основал князь древних русинов с прозвищем (фамилией, по-вашему) Долгорукий, а связь слов "долгий" и "рука" возможна только в языке древних русинов и украинцев и никак невозможна в языке россиян ?
Предки нынешних украинцев это русские ( делились на три группы по языку .великороссы .малороссы и белоросы ) и лишь после революции 1917 года большая часть малороссов (примерно 95%) приобрела национальность украинец .
16:35 20.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Американцы даже концлагерь содержали на "острове Русский" (и не только) где технологично убивали русских людей как чуть позже это начнут делать нацисты. > > И просуществовал этот концлагерь до октября 1922. А не до 1920.. кое где американцы задержались даже в 1924 году!
Со своими коммунистическими не спутали? А в 1924 году со сталинскими.
16:38 20.01.2020
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> ЗВЕРСТВА АМЕРИКАНСКИХ САДИСТОВ:
А вы с бандой Семёнова не попутали? Американцы сразу обьявили, что они будут проводить политику «невмешательства во внутренние дела России» и «полного нейтралитета», то есть одинакового отношения к колчаковским силам и красным партизанам. В своей зоне ответственности американцы не противодействовали красным партизанам. В результате, в Приморье скоро были сформированы крупные силы красных, достигавшие нескольких тысяч человек. Белые стали обвинять американцев в поддержке красных. И именно американцы обвиняли белых, главаря банды Семёнова в жестокости по отношению к населению и бандитизме.
19:07 20.01.2020
Max Sim (40251) писал (а) в ответ на :
> Предки нынешних украинцев это русские ( делились на три группы по языку .великороссы .малороссы и белоросы ) и лишь после революции 1917 года большая часть малороссов (примерно 95%) приобрела национальность украинец .
