>> Два дня немцы обустраивались в крепости и были очень удивлены, когда обнаружили в пустом (как они думали) форте Сикорского поляков Радзишевского.
> > Я конечно люблю художественную литературу! — но это все рекорды побила! Поляки такие выдумщики! > > На третий день запертый в сарае индеец Зоркий Глаз — обнаружил что в сарае не хватает стены. > > А Вы знаете как десантировавшийся на парашюте Гесс захватил всю Британию? хотите напишу такую историю? с боями и неожиданными фланговыми обходами и окружениями британской армии?! > > Где независимые подтверждения таким сказкам? почему-то когда русские сопротивлялись в Брестской крепости — немцы очень даже это заметили и оценили! в течении месяца. А тут поляки два дня воюют, а немцы даже не в курсе! а потом и подошли русские и тоже были не в курсе!
> > Это типичная выдуманная народом байка в оправдание сдачи Польши за какую то неделю. > История знает только один факт: немцы оставили Полякам не разрушенным мост для бегства из крепости — и они моментально им воспользовались. Остальное байки.
Я вовсе не собирался менять ваши религиозные взгляды. Можете продолжать веровать в любую чушь. .)
15:05 21.01.2020
Произошло важное событие! на 4 сутки спустя десяток страниц обсуждений тема наконец то появилась где то внизу первой страницы форума!- цензура... Читайте пока не убрали - тут правда.
А вот если напишешь тему что "украинцы - парнокопытные животные" - сразу место в топе на первой странице обеспечено - это сегодня в тренде. Такие дела...
Может хозяева или спонсоры форума польские? у них там вроде запрещают сомневаться в польской версии. Вот и на Россию пытаются натянуть свои законы.
> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Западные страны имели богатый опыт ведения войн ещё крестоносцами. >> Поэтому западные солдаты прошли отбор.
>
> И поэтому показывали примеры бегства и дезертирства > > Польша была разгромлена за 5 дней, Франция - за две недели, прочие бельгии и дании от суток до нескольких часов
Нам про Францию рассказывают какую то байку для малолетних дегенератов - что якобы французским солдатам так Первая Мировая наскучила, что они с Гитлером сражаться не захотели. И Париж сдали без боя. Однако потом 5 лет воевали и даже Берлин защищали когда немцы сдавались!
Почему никто не видит что это типичный ДОГОВОРНЯК. Что бы принять участие в походе на Восток, но если дело не выгорит - то "мы бедные овечки - нас насильно оккупировали и заставили!"
Не было никакой войны против Германии у наших так называемых союзников - а вот война вместе с Германией против СССР - была.
15:49 21.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> > Поэтому западные солдаты прошли отбор.
Особенно отчётливо «отбор» западных солдат был заметен во время драпа двух миллионов союзников от немцев во Франции в 1940-году, имея превосходство и в танках, и в артиллерии, и в самолётах…. А уж как «отбор» помог 300 тыс. британцам под Дюнкерком, как мокрым уткам, стуча зубами и сверкая лапками, чудом спастись от вермахта, и говорить не приходиться… Просто демонстрировались чудеса проворности и стремительности… Плыли, бедолаги, на чём придётся… Правда, потом всё это, попытались «великим подвигом» выставить… Или как фюрер огромную армию «храбрейших и гордых» поляков расколашматил за считанные недели…. Польское правительство только в Лондоне через три дня дух с трудом перевело… Тут не поспоришь, «отбор» даёт явные преимущества…
16:03 21.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> якобы французским солдатам так Первая Мировая наскучила, что они с Гитлером сражаться не захотели. И Париж сдали без боя. Однако потом 5 лет воевали и даже Берлин защищали когда немцы сдавались!
А мне кажется, определенная правда здесь есть. Как известно, нацист нацисту - друг товарищ и брат, несмотря на национальность. Вот нацистская идеология, фундаментом которой является дикая русофобия, и подвигла французов так яростно воевать против русской армии.
18:56 21.01.2020
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> А уж как «отбор» помог 300 тыс. британцам под Дюнкерком, как мокрым уткам, стуча зубами и сверкая лапками, чудом спастись от вермахта, и говорить не приходиться…
Под Дюнкером хоть тепло было ? Не так как в конце сентября 43, когда гениальный полководец загнал миллионы людей в Днепр, во время гениальной операции, во время которой было потеряно 2/3 состава армий. Если бы у немцев было нормальное вооружение, а не винртовки 98г разработки (1898) и не пулемёты, которые переставали стрелять после 10 секунд интенсивной стрельбы (MG-42), то от 3 млн советских солдат вообще никто бы не переправился на другой берег.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> якобы французским солдатам так Первая Мировая наскучила, что они с Гитлером сражаться не захотели. И Париж сдали без боя. Однако потом 5 лет воевали и даже Берлин защищали когда немцы сдавались!
>
> А мне кажется, определенная правда здесь есть. > Как известно, нацист нацисту - друг товарищ и брат, несмотря на национальность. > Вот нацистская идеология, фундаментом которой является дикая русофобия, и подвигла французов так яростно воевать против русской армии.
Это точно! Просто оправдания типа "устали воевать ещё в Первую Мировую, а потому сдали страну без боя" - выеденного яйца не стоят. Это ДОГОВОРНЯК. (Решение французской армии плыть за Ла-Манш вместо сопротивления - появилось менее чем спустя неделю после вторжения Вермахта на территорию Франции. И в бои эта армия ещё вступить не успела. Ну а потом знаменитый СТОП-приказ Гитлера в обеспечение плана такой эвакуации.
На 5 день войны правительство Польши бежит в Англию, на 5 день войны французская армия бежит туда же, Дания сдаётся за 2 часа взводу немецких велосипедистов прибывших на буксире Шеттин, Английская армия бежит от безоружных парашютистов на острове Крит! ЧТО ВООБЩЕ ПРОИСХОДИТ?
23:16 21.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А уж как «отбор» помог 300 тыс. британцам под Дюнкерком, как мокрым уткам, стуча зубами и сверкая лапками, чудом спастись от вермахта, и говорить не приходиться…
> > Под Дюнкером хоть тепло было? Не так как в конце сентября 43, когда гениальный полководец загнал миллионы людей в Днепр, во время гениальной операции, во время которой было потеряно 2/3 состава армий. Если бы у немцев было нормальное вооружение, а не винртовки 98 г разработки (1898) и не пулемёты, которые переставали стрелять после 10 секунд интенсивной стрельбы (MG-42), то от 3 млн советских солдат вообще никто бы не переправился на другой берег.
Полагаете что надо было не спешить и дождаться когда на другом берегу немцы возведут долговременную оборону? и тогда штурмовать её на плотах было бы в разы приятнее?
Между прочим на этой переправе самого стратега Манштейна обставили — он всё время боялся что его армию отрежут от оборудованных переправ через Днепр и прилагал все усилия к недопущению окружения. Однако он неверно понял ускоренное движение Советской Армии к Днепру — вместо окружения советское командование озаботилось куда более важной задачей — воспользоваться тем, что оборона по Днепру ещё не создана — форсировать его как можно скорее и создать стратегический задел для будущего продвижения вперёд и будущих окружений.
Посмотришь на это и понимаешь — никакие немцы не стратеги — просто в 1941—1942 забросали нас неограниченными миллионами живой силы со всего мира. А после того как в 1943 её у немцев отобрали — превратились в не на что не годных вояк.
Даже Сталин придерживал свою армию что бы она не заняла Берлин на полгода раньше чем было договорено в Тегеране! (воспоминания генерала Чуйкова не понимавшего почему пустой Берлин не был взят в феврале 1945) Темп наступления в 1944 равнялся расстоянию которое солдат проходит в пешей колонне за день! Размер среднесуточный потерь в наступлении 1944 был меньше среднесуточных потерь в Афганской войне! ФАНТАСТИКА.
23:27 21.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Полагаете что надо было не спешить и дождаться когда на другом берегу немцы возведут долговременную оборону? и тогда штурмовать её на плотах было бы в разы приятнее? >
Не полагаю, а уверен, что наступательная операция, в ходе которой потеряно 2/3 численного состава от нескольких миллионов человек была на волоске от катастрофы. Но для СССР это ж не проблема — ну подумаешь — затянулась бы война ещё на пару лет, а бабы б ещё солдат нарожали.
23:51 21.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Не полагаю, а уверен, что наступательная операция, в ходе которой потеряно 2/3 численного состава от нескольких миллионов человек была на волоске от катастрофы. > Но для СССР это ж не проблема — ну подумаешь — затянулась бы война ещё на пару лет, а бабы б ещё солдат нарожали.
А при чём тут СССР? Эт "союзники" при высадке в 1944 потеряли 2/3. Боялись не успеть к дележу фашистской Европы...
00:20 22.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А при чём тут СССР? Эт "союзники" при высадке в 1944 потеряли 2/3. Боялись не успеть к дележу фашистской Европы... >
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Полагаете что надо было не спешить и дождаться когда на другом берегу немцы возведут долговременную оборону? и тогда штурмовать её на плотах было бы в разы приятнее?
>>
> > Не полагаю, а уверен, что наступательная операция, в ходе которой потеряно 2/3 численного состава от нескольких миллионов человек была на волоске от катастрофы. > Но для СССР это ж не проблема — ну подумаешь — затянулась бы война ещё на пару лет, а бабы б ещё солдат нарожали.
Очень любопытный момент! я проштудировал мемуары Манштейна и его размышления в тот момент — прочитал мемуары ряда наших генералов описывавших тот эпизод. Я нигде не встретил хотя бы отголоска того что операция висела на волоске! поделитесь со мной пожалуйста!
Видимо Манштейн ещё не свыкся с мыслью, что теперь на живую силу всего мира рассчитывать не приходится — и надо будет воевать с помощью одной только немецкой армии. И кроме его солдат занять оборону по Днепру будет некому. Развратил его 1941−1942 когда он мог тратить на штурм Перекопа любое число миллионов — всё равно на следующий день пришлют ещё столько же.
00:41 22.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не надоело пукать в лужу ?
>Боишься конкурентов? Расслабься, ты непревзойдён.
А что , пуканье в лужу помогает в борьбе с конкурентами ? Ты рассказывай давай, подробненько. Начни с потерь в Нормандии.
00:43 22.01.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> А что , пуканье в лужу помогает в борьбе с конкурентами ? Ты рассказывай давай, подробненько.
Тебе уже вряд ли что-то поможет.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Начни с потерь в Нормандии. >
Все знают: буржуи закидывали мясом немецкие пулемёты. Один пулемётчик сошёл с ума при виде гор трупов - иначе бы вся высадка закончилась провалом.
