Обкатываю новый формат — тема из одного моего случайного поста! Итак тема участия (не участия) англо-американских солдат в так называемой войне с Вермахтом в Европе 1944−1945. а был ли вообще Западный фронт? что мы о нём знаем кроме фильмов и находок британских учёных-историков (тм)?
.
Тема где родился пост: Нужны ли памятники погибшим в подмосковных сугробах и степях Сталинграда англичанам, шведам, американцам итп? Европарламент! — что на этот счёт думаешь?
Местоположение поста:
Идейный вдохновитель: Форумчанин
Сомнительно что бы на Западном фронте вообще были погибшие… исключая авто-аварии, неосторожное обращение с оружием и неуставные взаимоотношения. Если бы на Западном фронте были погибшие то «план Немыслимое» не появился бы. Попробуйте-ка объединить в одних окопах советских и немецких солдат в 1945? А по «плану Немыслимое» англичане, американцы и немцы легко объединялись уже в 1943—1945!
(Да да уже с 1943 якобы пленным немецким дивизиям в Италии сохранялось и оружие и своё командование — и даже усиливался паёк и денежное довольствие — они проходили учения вместе с британскими и американскими солдатами, что бы вместе ударить по СССР когда понадобится. План Немыслимое выполнялся с 1943, а составлен Чемберленом и Гитлером в 1938 и даже медаль за план отчеканена с его и Гитлера ликом)
А с погибшими всё просто! в 1941—1943 англичане и американцы понесли огромные потери своих солдат воюющих в рядах Вермахта против СССР. Их надо было на что-то списать и объяснить народу. Списали на якобы имевшие место бои с немцами в Европе 1944−1945! а до этого списывали на специально придуманную фейковую войну с Японией. (Напомню, «работа с Квантунской армией» и капитуляция Японии — дело одного ненапряжного месяца).
Спишут например американцы потерянную американскую дивизию на захват японского острова «Киско» — а после войны всплывают документы, что на острове вообще японцев не было! — и начинают историки выкручиваться придумывая и дружественный огонь, и самострелы, и депрессии при захвате необитаемого острова (ну и потери уменьшают год от года).
В общем, ни войны ни потерь у американско-английской армии не было, как и не было войны с Вермахтом. Как началась в 1939 «Странная война» так она и продолжилась до 1945. А вот потери американцев и англичан в составе Вермахта при войне с СССР 1941−1943 составляли десятки миллионов! а им даже памятники не удосужились поставить! (хотя бы по одному на миллион — сотню памятников).
Прибытие в заранее построенные концлагерными заключёнными - порты Нормандии в 1944 — это маскировка по отправке по домам своих горе вояк оставшихся после вторжения в СССР (нанятых с американского континента и английских колоний и метрополии)
Никаких боёв не было! Черчиль вообще собирался высадится в Нормандии в первый день на пляже Омаха-Бич и принять участие в спасении рядового Райна в банкете по случаю объединения немецких и английских армий по «плану Немыслимое» Всё это общеизвестно.
21:22 17.01.2020
«Арденская операция» — это банальная поездка в плен с комфортом. Гитлер мутил воду и не разрешал сдаваться в плен, поэтому Германскому генералитету пришлось разработать даже целую операцию по сдаче себя и армии в плен к союзникам! даже топлива запасли на дорогу только в один конец — рассчитывая перейти на англо-американское довольствие. (Я цитирую историков!)
Напомню что представлял собой англо-американский плен согласно выполнявшемуся «плану Немыслимое» (гуглите!) Сдача в плен подразумевала полное сохранение немецкого командования и типового армейского распорядка, для подготовки в благоустроенных лагерях к войне с СССР вместе с Англией и США.
Проще говоря, такой плен от обычной службы, отличался лишь в разы увеличенным снабжением, оплатой и возможностями, а ещё отдыхом. На практике германские армии временно выводились из-под войны и разгрома с тем что бы продолжать подготовку и в нужный момент ударить по СССР.
Ссылки на число взятых пленных в Арденской операции — особенно смешны! она ради этого и задумывалась. Все бои выдуманы задним числом — что бы Сталин не протестовал.
22:09 17.01.2020
Просто солдаты - пушечное мясо. Западные страны имели богатый опыт ведения войн ещё крестоносцами. Поэтому западные солдаты прошли отбор. Русские же не жалели вчерашних крестьян. Поэтому и погибло в войне русских на порядок больше. У немцев - едет танк, за ним бегут автоматчики. У русских - бегут автоматчики, а танк их сзади прикрывает. И потом, только у русских были заградотряды.
22:20 17.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Просто солдаты — пушечное мясо. > Западные страны имели богатый опыт ведения войн ещё крестоносцами. > Поэтому западные солдаты прошли отбор.
.
> Русские же не жалели вчерашних крестьян. > Поэтому и погибло в войне русских на порядок больше. > У немцев — едет танк, за ним бегут автоматчики.
.
> У русских — бегут автоматчики, а танк их сзади прикрывает. > И потом, только у русских были заградотряды.
Вы под шорами англосаксонской пропаганды! всё было в точности наоборот! и заград-отряды были у немцев уже в 1941 ! а у русских их в этом году не было! да и вообще когда советская армия перешла границу их отменили за ненадобностью!
Сами подумайте — миллионов сто человек рекрутировали со всего мира для легкой прогулки по СССР — а на деле она показалась им не столь уж лёгкой как в рекламе военкомата! и вот тогда спасали положение пулемёты заград-отрядов, виселицы полевой жандармерии и конечно наркотик первитин!
Все германские солдаты служили в заград-отрядах как наименее рассуждающие о приказах. Путь к Москве был выстлан десятками миллионов трупов — без крестов и памяти. Своих европейско-американских раненых и обмороженных немцы при отступлениях вообще уничтожали, что бы не попали в плен — даже номер приказа тому есть!
Советую сменить плюс на минус и картина станет более менее реальной.
22:31 17.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вы под шорами англосаксонской пропаганды! Всё было в точности наоборот!
А нужно ли объяснять? Низость имеет границы, глупость — беспредельна.
22:33 17.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> Поэтому и погибло в войне русских на порядок больше.
Советских солдат погибло 6 млн. — мирового солдатского сброда пригнанного на войну с СССР погибло в 20−30 раз больше. Но 6 миллионов — это невосполнимые потери прекрасных людей. 120−180 миллионов уничтоженных солдат противника их не окупают.
А вообще стоит подумать о настоящих масштабах бойни и силе её организаторов. Нужны памятники в РФ этим десяткам миллионов горе-вояк. Номера приказа Гитлера о уничтожении своих раненых и обмороженных — недостаточно для памяти.
22:40 17.01.2020
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы под шорами англосаксонской пропаганды! Всё было в точности наоборот!
>А нужно ли объяснять? Низость имеет границы, глупость — беспредельна.
Ну а что делать если никто не пытается проанализировать и обсудить доказательства темы в виде: "План немыслимое", "горючее в один конец для Арденской операции", "Еле отговорённый Черчиль от прибытия в порт Нормандии в самый первый день операции оверлорд", "сохранение пленным немцам оружия и своего командования на Западе" "сумасшедшие потери американцев при захвате необитаемого острова Киско" итп.
Получается с доводами темы все согласны - но цифры пока шокируют...
22:49 17.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Советских солдат погибло 6 млн. — мирового солдатского сброда пригнанного на войну с СССР погибло в 20−30 раз больше. Но 6 миллионов — это невосполнимые потери прекрасных людей. 120−180 миллионов уничтоженных солдат противника их не окупают.
Потери во Второй мировой войне - Википедия
22:58 17.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Советских солдат погибло 6 млн. — мирового солдатского сброда пригнанного на войну с СССР погибло в 20−30 раз больше. Но 6 миллионов — это невосполнимые потери прекрасных людей. 120−180 миллионов уничтоженных солдат противника их не окупают.
> > Потери во Второй мировой войне — Википедия >
В приличном обществе ссылаясь на Википедию принято извинятся! Данные о потерях СССР в Великой Отечественной растут по экспоненте! даже термин есть: Статистическая инфляция: в 1945 при подсчётах ответственных работников населенных пунктов — 7 млн. потерь в ВОВ. (Это безумная цифра)
А дальше за дело взялись историки и начали каждые 10−15 лет удваивать количество потерь Советского Союза 1960-е годы это уже 20 миллионов 1990-е появилась цифра 48 млн. А сегодня я уже кое где и 80 млн. потерь встречаю (в 147 млн. стране на 1941)
Точно так же инфлюируют потери Афганской войны начавшись с 9 тыс. солдат. Сегодня историки доводят эту цифру до 20−30 тыс. потерь.
23:02 17.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> В приличном обществе ссылаясь на Википедию принято извинятся!
Не совсем понимаю, почему. По моему мнению, это самый авторитетный источник в Интернете.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А дальше за дело взялись историки и начали каждые 10−15 лет удваивать количество потерь Советского Союза > 1960-е годы это уже 20 миллионов
Хрущёв рассекретил потери.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 1990-е появилась цифра 48 млн. > А сегодня я уже кое где и 80 млн. потерь встречаю (в 147 млн. стране на 1941)
Это уже спекуляции.
23:07 17.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В приличном обществе ссылаясь на Википедию принято извинятся!
> > Не совсем понимаю, почему. > По моему мнению, это самый авторитетный источник в Интернете.
А хотите я размещу в Википедии статью, что она самый авторитетный источник в Интернете? — или наоборот… .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А дальше за дело взялись историки и начали каждые 10−15 лет удваивать количество потерь Советского Союза >> 1960-е годы это уже 20 миллионов
> Хрущёв рассекретил потери.
.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1990-е появилась цифра 48 млн. >> А сегодня я уже кое где и 80 млн. потерь встречаю (в 147 млн. стране на 1941)
> Это уже спекуляции.
Так и у Хрущёва были спекуляции! он на потерях политику делал.
23:11 17.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А хотите я размещу в Википедии статью, что она самый авторитетный источник в Интернете? — или наоборот…
Можете разместить, но отвечаете за написанное своей репутацией.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так и у Хрущёва были спекуляции! он на потерях политику делал.
Зато он реабилитировал многих арестованных по сфабрикованным делам.
23:30 17.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А хотите я размещу в Википедии статью, что она самый авторитетный источник в Интернете? — или наоборот…
> > Можете разместить, но отвечаете за написанное своей репутацией.
Вот Вы и подтвердили что Википедию пишут все кому ни лень и особенно те, кому в плане репутации терять уже нечего! а Вы на неё ссылаетесь как на авторитетный источник. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и у Хрущёва были спекуляции! он на потерях политику делал.
> Зато он реабилитировал многих арестованных по сфабрикованным делам.
Один из которых генерал Павлов умудрившийся встретить войну в театре в обнимку с любовницей - в то время как Ставка его за 3 дня до войны в замаскированный командный пункт посылала специальной директивой. Реабилитировали всех преступников.
23:40 17.01.2020
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Вот Вы и подтвердили что Википедию пишут все кому ни лень и особенно те, кому в плане репутации терять уже нечего! а Вы на неё ссылаетесь как на авторитетный источник.
Авторов Википедии курируют авторитетные люди из науки. Вы сам, наверное, занимаетесь наукой и по идее должны об этом знать.
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Один из которых генерал Павлов
Ап. Павел — это мальтийский авторитет.
23:43 17.01.2020
Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот Вы и подтвердили что Википедию пишут все кому ни лень и особенно те, кому в плане репутации терять уже нечего! а Вы на неё ссылаетесь как на авторитетный источник.
> > Авторов Википедии курируют авторитетные люди из науки.
А всё что я пишу на форуме курирует вселенский разум и единый! так что верьте всему беспрекословно!
Хотите сказать, что когда я заброшу вот этот текст на Википедию у меня сразу появится куратор от науки? а можно сразу Котейку?
