Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Был ли адекватен Николай Второй?

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
16:26 12.01.2020
Канада не просыхает...
Нравится: Emshi
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
16:27 12.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Канада не просыхает...
quoted1
не уже истерит
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
17:48 12.01.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> В том и дело, только моменты. Набор моментов для создания у зрителя необходимого мнения
> И наверно не будете спорить, что моменты не случайные, а те которые выгодны заказчикам фильма. В данном случае полагаю монархистам и антисоветчикам.
> Ничего нового, обычная политзаказуха «завёрнутая» в повествование о бабе. Есть такое явление «дерьмо в красивом фантике». Это оно.
quoted1
Вы предвзяты . Чего только стоит выражение "антисоветчина".
То что было Тамбовское восстание это ложь?
В вашей советчине))) скрывали подобное... Почему? если СССР был хорош то все что там делалось ХОРОШО..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
17:50 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> То что было Тамбовское восстание это ложь?
quoted1
В СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63070
17:54 12.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тебе документы надо находить?
quoted2
>Какие, блин, документы? Написано ж - адреса. Вот тут, мол, располагался распределитель де-фи-ци-та, а тут стояло оцепление заградотрядов НКВД - чтоб, значит, никто не заметил ничего...
quoted1
Чего фигню говоришь? Было в месткомах и прочем там у них как у всех заказы. Но у тех покруче. В столовых местных.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 26813
18:10 12.01.2020
После падения СССР церковная жизнь в России находилась на подъеме, и помимо восстановления храмов и открытия монастырей перед руководством Московского Патриархата стояла задача «уврачевать» раскол с белоэмигрантами и их потомками, объединившись с РПЦЗ.
О том, что канонизацией царской семьи и других жертв большевиков в 2000 году было устранено одно из противоречий между двумя Церквями, заявлял будущий патриарх Кирилл, возглавлявший тогда отдел внешних церковных сношений. И действительно, через шесть лет Церкви воссоединились.

Самыми высокопоставленными противниками канонизации императора в церковной иерархии в 1990-е годы были митрополиты Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн (Снычев) и Нижегородский и Арзамасский Николай (Кутепов).
Для владыки Иоанна худшим проступком царя было отречение от престола в критический для страны момент.
«Допустим, он почувствовал, что потерял доверие народа. Допустим, была измена — измена интеллигенции, измена воинская. Но ты же царь! И если тебе изменяет командующий, отстрани его. Надо являть твердость в борьбе за российское государство! Недопустимая слабость. Если уж страдать до конца, то на престоле. А он отошел от власти, передал ее по сути Временному правительству. А кто его составлял? Масоны, враги. Вот так и открылась дверь для революции», — негодовал он в одном из своих интервью.

Митрополит Нижегородский Николай — воевавший под Сталинградом ветеран Великой Отечественной войны — до последнего оказывал Николаю II в святости, называя его «государственным изменником». Вскоре после Собора 2000 года он дал интервью, в котором прямо заявил, что голосовал против решения о канонизации.


«Видите ли, я не стал предпринимать никаких шагов, потому что если уж составлена икона, где, так сказать, царь-батюшка сидит, что же выступать? Значит, вопрос решен. Он без меня решен, без вас решен.

Когда все архиереи подписывали канонизационный акт, я пометил около своей росписи, что подписываю все, кроме третьего пункта. В третьем пункте шел царь-батюшка, и я под его канонизацией не подписывался. Он государственный изменник. Он, можно сказать, санкционировал развал страны. И в противном меня никто не убедит. Он должен был применить силу, вплоть до лишения жизни, потому что ему было все вручено, но счел нужным сбежать под юбку Александры Федоровны», — был убежден иерарх.

Среди критиков канонизации императора оказался и профессор богословия Московской духовной академии Алексей Осипов, обладающий, несмотря на отсутствие священного сана, большим авторитетом у части православных верующих и епископов — десятки из нынешних архиереев попросту являются его учениками. Профессор написал и опубликовал целую статью с аргументами против канонизации.
Так, Осипов прямо указывал, что царь и его близкие были канонизированы РПЦЗ «главным образом, по политическим мотивам», и после распада СССР те же мотивы возобладали и в России, а почитатели Николая II без всяких на то оснований приписывают императору величайшую личную святость и роль искупителя грехов русского народа, что с точки зрения богословия является ересью.
Также профессор Осипов напоминал о том, как Распутин позорил царскую семью и вмешивался в работу Святейшего Синода, и о том, что царь не упразднил «введенное по протестантскому образцу антиканоническое возглавление и управление Церкви мирянином».
Отдельно он остановился на религиозности Николая II, которая, по мнению Осипова, «носила отчетливо выраженный характер интерконфессионального мистицизма».
Известно, что императрица Александра Федоровна презирала русское духовенство, называя членов Синода «животными», зато привечала при дворе разного рода магов, проводивших для императорской четы спиритические сеансы, и прочих шарлатанов.
«Этот мистицизм наложил тяжелую печать на весь душевный настрой императора, сделав его, по выражению протпротопресвитера Георгия Шавельского, „фаталистом и рабом своей жены“. Христианство и фатализм несовместимы», — замечает профессор.
Как и митрополиты Иоанн и Николай, Осипов настаивал, что император своим отречением «упразднил самодержавие в России и тем самым открыл прямую дорогу к установлению революционной диктатуры».
«Никто из ныне канонизированных святых новомучеников российских — патриарх Тихон, митрополит Вениамин Санкт-Петербургский, архиепископ Фаддей (Успенский), митрополит Петр (Полянский), митрополит Серафим (Чичагов), тот же Илларион Троицкий — никто из них не назвал царя святым страстотерпцем. А ведь могли бы. Более того, в решении Святейшего Синода по поводу отречения государя не выражено ни малейшего сожаления», — заключает Алексей Осипов.
«Мудрое решение»
Противники канонизации были не только в России, но и за рубежом. Среди них был бывший князь, архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской). Сам первый предстоятель РПЦЗ митрополит Антоний (Храповицкий) — член Святейшего Синода, свидетель революции и один из самых уважаемых иерархов своего времени — и не помышлял о канонизации царя, считая его трагическую гибель расплатой за «грехи династии», представители которой «безумно провозгласили себя главою Церкви». Однако ненависть к большевикам и стремление подчеркнуть их жестокость для последователей митрополита Антония оказались важнее.
Нравится: Emshi
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:16 12.01.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чего фигню говоришь? Было в месткомах и прочем там у них как у всех заказы. Но у тех покруче. В столовых местных.
quoted1
Ну вот, начал про спецраспределители, а кончил про столовые... Скукота.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
18:19 12.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> EOOleg
quoted1
Вы давно к Красноярске живете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
18:20 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы давно к Красноярске живете?
quoted1
Ага.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
18:44 12.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы давно к Красноярске живете?
quoted2
>Ага.
quoted1
Жил когда то на Алтае. Соседи.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
21:55 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы предвзяты . Чего только стоит выражение "антисоветчина".
> То что было Тамбовское восстание это ложь?
> В вашей советчине))) скрывали подобное... Почему? если СССР был хорош то все что там делалось ХОРОШО..
quoted1

Антисоветчик не такое уж и предвзятое определение. Характеристика сжатая в одно слово. Надеюсь вы не употребляете слово "совок"? Вот это действительно неподходящее слово.

Я никогда не утверждал, что в СССР всё было хорошо. Но считаю СССР социально-ориентированым гос-вом, дающий гражданам социальных благ больше нежели РФ и тем более РИ. Социальные блага при соблюдении необходимой меры важнее материальных.
Нравится: Fackel
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Fackel
Fackel


Сообщений: 63070
22:02 12.01.2020
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чего фигню говоришь? Было в месткомах и прочем там у них как у всех заказы. Но у тех покруче. В столовых местных.
quoted2
>Ну вот, начал про спецраспределители, а кончил про столовые… Скукота.
quoted1
Это и было. А ты что имеешь в виду — забегаловки в подвалах, куда по паролям проходили? Про такое не слыхал. А вот про их постоянные «заказы» (когда еще «заказов» и не было у других), это мы помним.

Упертый ты, как осел, а не бегемот.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Форумчанин
Форумчанин


Сообщений: 7226
22:13 12.01.2020
Goliaf (Goliaf) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Антисоветчик не такое уж и предвзятое определение. Характеристика сжатая в одно слово. Надеюсь вы не употребляете слово "совок"? Вот это действительно неподходящее слово.
>
> Я никогда не утверждал, что в СССР всё было хорошо. Но считаю СССР социально-ориентированым гос-вом, дающий гражданам социальных благ больше нежели РФ и тем более РИ. Социальные блага при соблюдении необходимой меры важнее материальных.
quoted1
Антисоветчик это плохо или хорошо ?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Goliaf
Goliaf


Сообщений: 10781
22:18 12.01.2020
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Антисоветчик это плохо или хорошо?
quoted1

Однозначно не ответить.
Для Эстонии наверно хорошо, т.к. вы хотели самостоятельности.
Для меня скорей плохо, по описаной выше причине.
Нравится: Форумчанин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
08:29 13.01.2020
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот про их постоянные «заказы» (когда еще «заказов» и не было у других), это мы помним.
quoted1
Про постоянные заказы мы и на заводе помним, подумаешь. Мелко.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    Был ли адекватен Николай Второй?. Канада не просыхает...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия