Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Пакт Молотова — Риббентропа — альтернативный взгляд не учтённый европарламентом

  КИН
КИН


Сообщений: 119429
06:38 24.12.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Остаться в изоляции и проводить самостоятельный внешнеполитический курс.
> Нормализовать отношения с Германией (а значит, и с Японией), в случае серьезной войны в Европе путем нейтралитета обеспечить безопасность для СССР.
quoted1
Это был лучший из вариантов. С Японией договор у нас был и она его не нарушила
Будущие политики обязаны запомнить это- нет ничего важнее сохранения жизни и здоровья своих граждан.
А то ложили сотни тысяч за освобождение прибалтов, поляков и прочих.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
07:34 24.12.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Россия завоевала, так и потеряла не свое…
>>
quoted2
>А если купила — то своё?
> Или даже честно купленное — по мнению европейцев для России никогда не станет «своё»?
quoted1

Честно у финнов купили???


Заплатили им???
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17944
07:59 24.12.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> Заплатили им???
quoted1

Блин, ты когда колбасу в магазине покупаешь - колбасе платишь, или продавцу?
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
10:42 24.12.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Превращен в туристический рай для алкоголиков. Известен развитой секс-индустрией.
>
> А в годы смертельной блокады — в городе шли концерты симфонического оркестра.
quoted1

Так тогда это был ЛЕНИНГРАД

PS
Каков правитель, таковы и нравы
Или, каков поп, таков и приход
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
10:50 24.12.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
> С Японией договор у нас был и она его не нарушила
quoted1

Господин Ким, Вы меня неприятно удивили Я часто с Вами не соглашался, но в невежестве ни разу не замечал.
С 20 по 31 августа на Халхин-Голе шли ожесточенные бои, в результате которых японцы были разгромлены.
Более того, одной из устных договоренностей между Москвой и Берлином было содействие в перемирии с Японией.

Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписан 13 апреля 1941 года, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
11:49 24.12.2019
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Блин, ты когда колбасу в магазине покупаешь - колбасе платишь, или продавцу?
quoted1

Hy ecли финны у Вас колбаса...

То Империи Вы не достойны - не прошлой не другой...

Ссылка Нарушение Цитировать  
  Святогор Сварожич
35093


Сообщений: 17944
13:30 24.12.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Hy ecли финны у Вас колбаса...
quoted1

И кто же они, если позволили себя продать? Также как и вы, прибалты?
> То Империи Вы не достойны - не прошлой не другой...
quoted1

А вот это уже не тебе решать!!! Вы вообще свободы не достойны. То под одними лежите, то под другими...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
14:57 24.12.2019
A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Финляндия зависимая страна накануне отторгнутая от России в результате Всемирной агрессии — и потому имевшая внешнее управление.
quoted2
>
> Какое внешнее управление?
> Как Россия завоевала, так и потеряла не свое…
quoted1

Как показывает История для России не страшно потерять — страшно потерять в пользу кого-то — усилить врага который навалится всей мощью. Но как бы то ни было, факт в том, что «независимость» Финляндии и Польши с Прибалтикой была фиктивной и управляемой, то ли из Лондона то ли из Берлина.

А вот когда рушилась Мировая колониальная система — СССР не прибрал к рукам территории. Хотя идеологически конечно кое на кого влиял после освобождения - если быть до конца объективным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
15:52 24.12.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как Россия завоевала, так и потеряла не свое...
>>
quoted2
>А если купила - то своё?
> Или даже честно купленное - по мнению европейцев для России никогда не станет "своё"?
quoted1

Конечно надо осторожно углубляться в прошлое с современными мерками. Не было в те далёкие времена понятий "новое независимое государство - волей народа захотевшее жить самостоятельно" - были территории переходившие от одной мировой силы к другой, соответственно усиливая одну и ослабляя другую.

Но за столетия присоединённые территории соединялись родственными связями - принимали уклад большого государства и становились своими не только для верхушки, но и для всего народа страны. И при осуществлении права наций на самоопределение это надо учитывать. То есть процесс обретения независимости должен быть не по факту прибытия из Лондона эмиссаров с мешком денег для коллаборационистов, (тем более во время Всемирной Интервенции в раздираемую страну).

То есть в 1939 году, Польшу, Финляндию, Прибалтику независимыми признавать ещё рано. Это просто отторгнутые территории. Последующие события 1941-1945 подтвердили отсутствие государственных ориентиров у внезапно ставшего "независимым" народа. Сейчас же когда сменилась пара поколений - уже можно их признать независимыми и состоявшимися.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
16:12 24.12.2019
КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Это был лучший из вариантов. С Японией договор у нас был и она его не нарушила
> Будущие политики обязаны запомнить это- нет ничего важнее сохранения жизни и здоровья своих граждан.
> А то ложили сотни тысяч за освобождение прибалтов, поляков и прочих.
quoted1

Что бывает когда нашествие Европы просто отбиваешь, но не переходишь гос. границу — хорошо видно на примере Всемирной Интервенции в Россию 1918−1924 — всего 17 лет на накопление сил и извлечении военных уроков и очередное вторжение в 1941. Так что дешевле было один раз «потратится» на излечение-оккупацию Европы на её территории, что бы потом столетие жить в мире.

Кстати, есть железобетонный довод что СССР стремился к миру и планов завоеваний Европы не строил.
Европа изобрела военный инструмент "блицкриг" - на деле просто объединивший все ресурсы колониального мира для нападения на СССР.
А Советский Союз изобрёл невиданный доселе инструмент обороны выигравший всю войну с Европой — "экспресс эвакуация всей промышленности за Урал" где её было не достать и такая война могла длится хоть столетие без результата.

Кто готовится к завоеванию Мира — тот планы эвакуации промышленности вглубь страны не готовит перед войной.
Нравится: КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
16:24 24.12.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Советский Союзу изобрёл невиданный доселе инструмент обороны выигравший всю войну с Европой — "экспресс эвакуация всей промышленности за Урал
quoted1

Который в умелых руках БЕРИИ Л.П. был блестяще использован.

Но при этом следует отметить, что подготовка к эвакуации промышленности планировалась до войны, что свидетельствует о прозорливости и гениальности И.В. СТАЛИНА
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
16:37 24.12.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Который в умелых руках БЕРИИ Л.П. был блестяще использован.
>
> Но при этом следует отметить, что подготовка к эвакуации промышленности планировалась до войны, что свидетельствует о прозорливости и гениальности И.В. СТАЛИНА
quoted1

Верно! я скорее поверю, что здания ВТЦ — дети из куличиков слепили без инженеров и технологов, чем в то, что эвакуация сложнейшей и тонко настроенной индустрии во время Войны за Урал — была проведена спонтанно и без предвоенных планов. Типа появилась лишняя пара вагонов — грузим на них всё что в цеху выглядит поновее! а по прибытии на Урал моментально на привезённом впопыхах оборудовании делаем танки и самолёты в количестве больше чем вся Европа.

Не зря говорят: пара переездов — равна одному пожару. На что же похож переезд во время пожара? — если он без заранее составленных планов?!

Работой по эвакуации руководил Совет по эвакуации при СНК СССР, созданный по указанию Сталина на третий день войны

А нам рассказывают что Сталин первую неделю Войны требовал наступления на Европу! а оказывается у него были не планы захвата Европы, а планы перемещения индустрии вглубь страны. Одно другое исключает!
Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A6789
A6789


Сообщений: 7142
16:47 24.12.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не зря говорят: пара переездов — равна одному пожару.
quoted1

Может быть, понравится

Нравится: Егор Ардов
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
16:57 24.12.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Может быть, понравится
quoted1

В 1941 году в глубокий тыл было вывезено 1523 крупных предприятий: на Урал — 667, в Западную Сибирь — 244, в Восточную Сибирь — 78, в Среднюю Азию и Казахстан — 308, в Поволжье — 226. Согласно сводкам Народного комиссариата путей сообщения из угрожаемых районов было вывезено 2593 промышленных предприятий, причём 1350 предприятий в первые три месяца. Были эвакуированы все танковые, авиационные заводы, заводы боеприпасов и вооружения, 150 машиностроительных завода, 94 — металлургических, 40 заводов электротехнической промышленности


Фактически так была выиграна Война. Никто на Западе при составлении планов нападения на СССР на такое не рассчитывал. Так что ещё и секретность была соблюдена. Манхетенский проект в русском стиле.
Нравится: Егор Ардов, КИН
Ссылка Нарушение Цитировать  
  A 13437
13437


Сообщений: 28000
18:06 24.12.2019
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение:
quoted3
>> Hy ecли финны у Вас колбаса…
quoted2
>И кто же они, если позволили себя продать? Также как и вы, прибалты?
>> То Империи Вы не достойны — не прошлой не другой…
quoted2
>А вот это уже не тебе решать!!! Вы вообще свободы не достойны. То под одними лежите, то под другими…
quoted1

А мы уже в 1917 году все у Вас порешали.




Самы то, скольо столетий под монголами лежали?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 24
    Пользователи:
    Другие форумы
    Пакт Молотова — Риббентропа — альтернативный взгляд не учтённый европарламентом. Это был лучший из вариантов. С Японией договор у нас был и она его не нарушила Будущие политики ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия