> Остаться в изоляции и проводить самостоятельный внешнеполитический курс. > Нормализовать отношения с Германией (а значит, и с Японией), в случае серьезной войны в Европе путем нейтралитета обеспечить безопасность для СССР. quoted1
Это был лучший из вариантов. С Японией договор у нас был и она его не нарушила Будущие политики обязаны запомнить это- нет ничего важнее сохранения жизни и здоровья своих граждан. А то ложили сотни тысяч за освобождение прибалтов, поляков и прочих.
> Превращен в туристический рай для алкоголиков. Известен развитой секс-индустрией. > > А в годы смертельной блокады — в городе шли концерты симфонического оркестра. quoted1
Так тогда это был ЛЕНИНГРАД
PS Каков правитель, таковы и нравы Или, каков поп, таков и приход
> С Японией договор у нас был и она его не нарушила quoted1
Господин Ким, Вы меня неприятно удивили Я часто с Вами не соглашался, но в невежестве ни разу не замечал. С 20 по 31 августа на Халхин-Голе шли ожесточенные бои, в результате которых японцы были разгромлены. Более того, одной из устных договоренностей между Москвой и Берлином было содействие в перемирии с Японией.
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписан 13 апреля 1941 года, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол.
>>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> A 13437 (13437) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Как Россия завоевала, так и потеряла не свое… >>>> А если купила — то своё?
>>>> Или даже честно купленное — по мнению европейцев для России никогда не станет «своё»?
>>> Честно у финнов купили??? >>> Заплатили им??? quoted3
>>Блин, ты когда колбасу в магазине покупаешь - колбасе платишь, или продавцу? quoted2
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Финляндия зависимая страна накануне отторгнутая от России в результате Всемирной агрессии — и потому имевшая внешнее управление. quoted2
> > Какое внешнее управление? > Как Россия завоевала, так и потеряла не свое… quoted1
Как показывает История для России не страшно потерять — страшно потерять в пользу кого-то — усилить врага который навалится всей мощью. Но как бы то ни было, факт в том, что «независимость» Финляндии и Польши с Прибалтикой была фиктивной и управляемой, то ли из Лондона то ли из Берлина.
А вот когда рушилась Мировая колониальная система — СССР не прибрал к рукам территории. Хотя идеологически конечно кое на кого влиял после освобождения - если быть до конца объективным.
>> Как Россия завоевала, так и потеряла не свое... >> quoted2
>А если купила - то своё? > Или даже честно купленное - по мнению европейцев для России никогда не станет "своё"? quoted1
Конечно надо осторожно углубляться в прошлое с современными мерками. Не было в те далёкие времена понятий "новое независимое государство - волей народа захотевшее жить самостоятельно" - были территории переходившие от одной мировой силы к другой, соответственно усиливая одну и ослабляя другую.
Но за столетия присоединённые территории соединялись родственными связями - принимали уклад большого государства и становились своими не только для верхушки, но и для всего народа страны. И при осуществлении права наций на самоопределение это надо учитывать. То есть процесс обретения независимости должен быть не по факту прибытия из Лондона эмиссаров с мешком денег для коллаборационистов, (тем более во время Всемирной Интервенции в раздираемую страну).
То есть в 1939 году, Польшу, Финляндию, Прибалтику независимыми признавать ещё рано. Это просто отторгнутые территории. Последующие события 1941-1945 подтвердили отсутствие государственных ориентиров у внезапно ставшего "независимым" народа. Сейчас же когда сменилась пара поколений - уже можно их признать независимыми и состоявшимися.
>> Остаться в изоляции и проводить самостоятельный внешнеполитический курс.
>> Нормализовать отношения с Германией (а значит, и с Японией), в случае серьезной войны в Европе путем нейтралитета обеспечить безопасность для СССР. quoted2
>Это был лучший из вариантов. С Японией договор у нас был и она его не нарушила > Будущие политики обязаны запомнить это- нет ничего важнее сохранения жизни и здоровья своих граждан. > А то ложили сотни тысяч за освобождение прибалтов, поляков и прочих. quoted1
Что бывает когда нашествие Европы просто отбиваешь, но не переходишь гос. границу — хорошо видно на примере Всемирной Интервенции в Россию 1918−1924 — всего 17 лет на накопление сил и извлечении военных уроков и очередное вторжение в 1941. Так что дешевле было один раз «потратится» на излечение-оккупацию Европы на её территории, что бы потом столетие жить в мире.
Кстати, есть железобетонный довод что СССР стремился к миру и планов завоеваний Европы не строил. Европа изобрела военный инструмент "блицкриг" - на деле просто объединивший все ресурсы колониального мира для нападения на СССР. А Советский Союз изобрёл невиданный доселе инструмент обороны выигравший всю войну с Европой — "экспресс эвакуация всей промышленности за Урал" где её было не достать и такая война могла длится хоть столетие без результата.
Кто готовится к завоеванию Мира — тот планы эвакуации промышленности вглубь страны не готовит перед войной.
> А Советский Союзу изобрёл невиданный доселе инструмент обороны выигравший всю войну с Европой — "экспресс эвакуация всей промышленности за Урал quoted1
Который в умелых руках БЕРИИ Л.П. был блестяще использован.
Но при этом следует отметить, что подготовка к эвакуации промышленности планировалась до войны, что свидетельствует о прозорливости и гениальности И.В. СТАЛИНА
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Советский Союзу изобрёл невиданный доселе инструмент обороны выигравший всю войну с Европой — «экспресс эвакуация всей промышленности за Урал quoted2
>
> Который в умелых руках БЕРИИ Л.П. был блестяще использован. > > Но при этом следует отметить, что подготовка к эвакуации промышленности планировалась до войны, что свидетельствует о прозорливости и гениальности И.В. СТАЛИНА quoted1
Верно! я скорее поверю, что здания ВТЦ — дети из куличиков слепили без инженеров и технологов, чем в то, что эвакуация сложнейшей и тонко настроенной индустрии во время Войны за Урал — была проведена спонтанно и без предвоенных планов. Типа появилась лишняя пара вагонов — грузим на них всё что в цеху выглядит поновее! а по прибытии на Урал моментально на привезённом впопыхах оборудовании делаем танки и самолёты в количестве больше чем вся Европа.
Не зря говорят: пара переездов — равна одному пожару. На что же похож переезд во время пожара? — если он без заранее составленных планов?!
Работой по эвакуации руководил Совет по эвакуации при СНК СССР, созданный по указанию Сталина на третий день войны
А нам рассказывают что Сталин первую неделю Войны требовал наступления на Европу! а оказывается у него были не планы захвата Европы, а планы перемещения индустрии вглубь страны. Одно другое исключает!
В 1941 году в глубокий тыл было вывезено 1523 крупных предприятий: на Урал — 667, в Западную Сибирь — 244, в Восточную Сибирь — 78, в Среднюю Азию и Казахстан — 308, в Поволжье — 226. Согласно сводкам Народного комиссариата путей сообщения из угрожаемых районов было вывезено 2593 промышленных предприятий, причём 1350 предприятий в первые три месяца. Были эвакуированы все танковые, авиационные заводы, заводы боеприпасов и вооружения, 150 машиностроительных завода, 94 — металлургических, 40 заводов электротехнической промышленности
Фактически так была выиграна Война. Никто на Западе при составлении планов нападения на СССР на такое не рассчитывал. Так что ещё и секретность была соблюдена. Манхетенский проект в русском стиле.