> Так что делать-то надо было Сталину — ты напишешь или нет? quoted1
С чего бы это вдруг? Разве якобы должна или обязана твои фантазии и выдумки обосновывать? Cталин совершил преступную халатность по определению, как-будто бы не замечая в течении нескольких месяцев огромную армию у границ СССР, которая затем якобы внезапно напала на СССР.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Дата 22 июня 1941 года уже все обосновала. quoted1
Дата 9 мая 1945 года - всё уже обосновала.
> А идиоты сами их привести себе разве не в состоянии без меня? quoted1
Судя по тому, что тебе нечего привести в пример "правильных действий". - ты своим идиотизмом просто наслаждаешься. Ещё раз: какие действия при обнаружении вражеских войск у своей границы - ты считаешь "не идиотскими"? Нет ответа? Тогда все твои обвинения - лишь бессмысленные придирки в стиле "я не знаю, как надо - но сделайте так, чтобы мне понравилось!".
> Дата 9 мая 1945 года - всё уже обосновала. quoted1
Она лишь уже только следствие 22 июня 1941 года, и преступной халатности Сталина, стоившая жизни десятков миллионов граждан СССР и половины его разрушенной экономики.
> Судя по тому, что тебе нечего привести в пример ... quoted1
Не должна и не обязана твои собственные выдумки и фантазии подтверждать.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: > Разве якобы должна или обязана твои фантазии и выдумки обосновывать?> Cталин совершил преступную халатность quoted1Твоя выдумка — тебе и обосновывать.Если ты какие-то действия называешь «халатность» — то приведи пример действия-НЕхалатности.Иначе все твои обвинения — вздорные придирки. quoted1
Вы милейшая, совершенно правы!!!
Этот кровавый душевнобольной душегуб, верил Гитлеру больше чем собственному Разведывательному управлению. И не потому, что был таким доверчивым. Он просто боялся признаться самому себе, что Гитлер оказался хитрее, чем он думал.
Привожу полностью письмо, хранящиеся в Госархиве РФ.
14 мая. Фюрер написал Сталину:
"Я пишу это письмо в момент, когда я окончательно пришел к выводу, что невозможно достичь долговременного мира в Европе - не только для нас, но и для будущих поколений без окончательного крушения Англии и разрушения ее как государства. Как вы хорошо знаете, я уже давно принял решение осуществить ряд военных мер с целью достичь этой цели. Чем ближе час решающей битвы, тем значительнее число стоящих передо мной проблем.
Для массы германского народа ни одна война не является популярной, а особенно война против Англии, потому что германский народ считает англичан братским народом, а войну между нами - трагическим событием. Не скрою от Вас, что я думал подобным же образом и несколько раз предлагал Англии условия мира. Однако оскорбительные ответы на мои предложения и расширяющаяся экспансия англичан в области военных операций - с явным желанием втянуть весь мир в войну, убедили меня в том, что нет пути выхода из этой ситуации, кроме вторжения на Британские острова.
Английская разведка самым хитрым образом начала использовать концепцию "братоубийственной войны" для своих целей, используя ее в своей пропаганде - и не без успеха.
Оппозиция моему решению стала расти во многих элементах германского общества, включая представителей высокопоставленных кругов. Вы наверняка знаете, что один из моих заместителей, герр Гесс, в припадке безумия вылетел в Лондон, чтобы пробудить в англичанах чувство единства. По моей информации, подобные настроения разделяют несколько генералов моей армии, особенно те, у которых в Англии имеются родственники
Эти обстоятельства требуют особых мер. Чтобы организовать войска вдали от английских глаз и в связи с недавними операциями на Балканах, значительное число моих войск, около 80 дивизий, расположены у границ Советского Союза. Возможно, это порождает слухи о возможности военного конфликта между нами.
Хочу заверить Вас - и даю слово чести, что это неправда...
В этой ситуации невозможно исключить случайные эпизоды военных столкновений. Ввиду значительной концентрации войск, эти эпизоды могут достичь значительных размеров, делая трудным определение, кто начал первым.
Я хочу быть с Вами абсолютно честным. Я боюсь, что некоторые из моих генералов могут сознательно начать конфликт, чтобы спасти Англию от ее грядущей судьбы и разрушить мои планы.
Речь идет о времени более месяца. Начиная, примерно, с 15-20 июня я планирую начать массовый перевод войск от Ваших границ на Запад. В соответствии с этим я убедительно прошу Вас, насколько возможно, не поддаваться провокациям, которые могут стать делом рук тех из моих генералов, которые забыли о своем долге.
И, само собой, не придавать им особого значения. Стало почти невозможно избежать провокации моих генералов. Я прошу о сдержанности, не отвечать на провокации и связываться со мной немедленно по известным Вам каналам. Только таким образом мы можем достичь общих целей, которые, как я полагаю, согласованы.....
Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш,
Адольф Гитлер".
Дата
Когда это письмо было написано, дата начала войны против Советского Союза - 22 июня - еще не была утверждена. Окончательное решение Гитлер принял 30 мая.
В Москве росло напряжение.
Раздражительность Сталина была видна многим. Он был явно обескуражен развитием отношений с Германией, почти не скрывал своего недовольства Молотовым как наркомом иностранных дел.
В начале мая Сталин занял пост Председателя Совета Народных Комиссаров - это свидетельствовало, что он чувствовал приближение кризиса и был готов взять ответственность на себя. 8 мая ТАСС выступил с опровержением сообщений о якобы имеющей место концентрации германских войск у границ СССР.
На следующий день советское правительство отказало в признании и сохранении дипломатических представительств Бельгии, Норвегии и Югославии, 12 мая Советский Союз признал правительство Рашида Али в Ираке, поддержанное немцами.
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: >> Разве якобы должна или обязана твои фантазии и выдумки обосновывать?> Cталин совершил преступную халатность quoted1Твоя выдумка — тебе и обосновывать.Если ты какие-то действия называешь «халатность» — то приведи пример действия-НЕхалатности.Иначе все твои обвинения — вздорные придирки. quoted2
> > Вы милейшая, совершенно правы!!! > > Этот кровавый душевнобольной душегуб, верил Гитлеру больше чем собственному Разведывательному управлению. > И не потому, что был таким доверчивым. > Он просто боялся признаться самому себе, что Гитлер оказался хитрее, чем он думал. > > Привожу полностью письмо, хранящиеся в Госархиве РФ. > > 14 мая. > Фюрер написал Сталину: > "Я пишу это письмо в момент, когда я окончательно пришел к выводу, что невозможно достичь долговременного мира в Европе - не только для нас, но и для будущих поколений без окончательного крушения Англии и разрушения ее как государства. > Как вы хорошо знаете, я уже давно принял решение осуществить ряд военных мер с целью достичь этой цели. Чем ближе час решающей битвы, тем значительнее число стоящих передо мной проблем. > > Для массы германского народа ни одна война не является популярной, а особенно война против Англии, потому что германский народ считает англичан братским народом, а войну между нами - трагическим событием. > Не скрою от Вас, что я думал подобным же образом и несколько раз предлагал Англии условия мира. Однако оскорбительные ответы на мои предложения и расширяющаяся экспансия англичан в области военных операций - с явным желанием втянуть весь мир в войну, убедили меня в том, что нет пути выхода из этой ситуации, кроме вторжения на Британские острова. > > Английская разведка самым хитрым образом начала использовать концепцию "братоубийственной войны" для своих целей, используя ее в своей пропаганде - и не без успеха. > > Оппозиция моему решению стала расти во многих элементах германского общества, включая представителей высокопоставленных кругов. > Вы наверняка знаете, что один из моих заместителей, герр Гесс, в припадке безумия вылетел в Лондон, чтобы пробудить в англичанах чувство единства. > По моей информации, подобные настроения разделяют несколько генералов моей армии, особенно те, у которых в Англии имеются родственники > > Эти обстоятельства требуют особых мер. > Чтобы организовать войска вдали от английских глаз и в связи с недавними операциями на Балканах, значительное число моих войск, около 80 дивизий, расположены у границ Советского Союза. > Возможно, это порождает слухи о возможности военного конфликта между нами. > > Хочу заверить Вас - и даю слово чести, что это неправда... > > В этой ситуации невозможно исключить случайные эпизоды военных столкновений. Ввиду значительной концентрации войск, эти эпизоды могут достичь значительных размеров, делая трудным определение, кто начал первым. > > Я хочу быть с Вами абсолютно честным. > Я боюсь, что некоторые из моих генералов могут сознательно начать конфликт, чтобы спасти Англию от ее грядущей судьбы и разрушить мои планы. > > Речь идет о времени более месяца. > Начиная, примерно, с 15-20 июня я планирую начать массовый перевод войск от Ваших границ на Запад. В соответствии с этим я убедительно прошу Вас, насколько возможно, не поддаваться провокациям, которые могут стать делом рук тех из моих генералов, которые забыли о своем долге. > > И, само собой, не придавать им особого значения. > Стало почти невозможно избежать провокации моих генералов. Я прошу о сдержанности, не отвечать на провокации и связываться со мной немедленно по известным Вам каналам. Только таким образом мы можем достичь общих целей, которые, как я полагаю, согласованы..... > > Ожидаю встречи в июле. Искренне Ваш, > > Адольф Гитлер". > > Дата > > Когда это письмо было написано, дата начала войны против Советского Союза - 22 июня - еще не была утверждена. Окончательное решение Гитлер принял 30 мая. > > В Москве росло напряжение. > > Раздражительность Сталина была видна многим. Он был явно обескуражен развитием отношений с Германией, почти не скрывал своего недовольства Молотовым как наркомом иностранных дел. > > В начале мая Сталин занял пост Председателя Совета Народных Комиссаров - это свидетельствовало, что он чувствовал приближение кризиса и был готов взять ответственность на себя.
> 8 мая ТАСС выступил с опровержением сообщений о якобы имеющей место концентрации германских войск у границ СССР. > > На следующий день советское правительство отказало в признании и сохранении дипломатических представительств Бельгии, Норвегии и Югославии, 12 мая Советский Союз признал правительство Рашида Али в Ираке, поддержанное немцами. quoted1
Ты тут фейки не лепи. Не еврей ты , в сбежавший от суда эсэсовец, который ищет оправдание уничтожения еврейского народа и льет грязь на того кто организовал и победил фашизм
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Читать научись. 22 июня 1941 года — следствие преступной халатности Сталина и его заигрывание с Гитлером. quoted1
Преступная халатность — это когда результатом действий становится победа противника. 9 мая 1945 года — опровергает твои вздорные измышления о «преступной халатности Сталина».
Зато — ты можешь до бесконечности рассуждать о преступной халатности Гитлера, преступной халатности Поля Рейно, преступной халатности Эдварда Рыдз-Смиглы, преступной халатности Хирохито! Смелей — вот тут никто тебе не возразит.
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение: > Читать научись. 22 июня 1941 года — следствие преступной халатности Сталина и его заигрывание с Гитлером.quoted1Преступная халатность — это когда результатом действий становится победа противника. quoted1
Французы в таких случаях говорят: С 'est plus с/и 'ип crime, с 'est unefaute. Это больше, чем преступление (халатность): это ошибка.
Сейчас, через призму времени. хорошо видно - Великая Отечественная война стала результатом ОШИБКИ, которую совершил Сталин 28 августа 1939 года.
ОШИБКИ - за которую страна, которую он мучал четверть века, заплатила непомерную цену, десятками миллионов жизней своих граждан.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас, через призму времени. хорошо видно - Великая Отечественная война стала результатом ОШИБКИ, которую совершил Сталин 28 августа 1939 года. quoted1
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сейчас, через призму времени. хорошо видно - Великая Отечественная война стала результатом ОШИБКИ, которую совершил Сталин 28 августа 1939 года. quoted1
NN замолчала - Pashutka впрягся... проверим - одинаковая ли у них программа.
Pashutka: если ты кого-то обвиняешь в совершении ошибки - ты обязан предложить ПРАВИЛЬНЫЙ ВАРИАНТ ДЕЙСТВИЙ. Типа: "его сбила машина, потому что он совершил ошибку - переходил дорогу на красный сигнал светофора. НАДО БЫЛО ПЕРЕХОДИТЬ НА ЗЕЛЁНЫЙ!"
Итак, Pashutka: какими же именно должны были быть НЕошибочные действия Сталина - и к каким событиям эти действия должны были привести политическую реальность того времени? Высказывайся, Pashutka - ждём!