Разоблачение фейков о голодоморе в США и американском Гулаге
11:22 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> ...после чего награбленное одними банками переходило другим банкам.
А причём тут награбленное? Вы задали вопрос- куда исчезли банки- я ответил. Дальше в чём вопрос?
11:30 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Да кто вам такой бред сказал, что при Годунове был дефицит зерна?
Если бы зерна был избыток, цены на него соответственно бы упали, что противоречит условию задачи.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> А вы, наверное, не в курсе, что одним из главных средств борьбы с голодом может быть хранения урожая, который был собран в лучше годы?
А Вы, наверное, не в курсе, что пока средства - хоть главные, хоть какие - действуют, голода не наступает?
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Ещё, для хранения запасов существуют государственные хранилища. Задаю вопрос- если был неурожая, то тогда откуда взялись запасы у Годунова?
Годунов был богатый, и мог себе позволить покупку зерна по высоким ценам.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> До Рокфеллера мы ещё дойдём. Давайте для начала с голодом разберёмся. Просто вы очень сильно тормозите.
До монастыря мы тоже ещё дойдём. Давайте разберёмся с Рокфеллером. Не тормозите.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> А вы врач, чтобы ставить диагнозы?
Хуже - санитар!
11:30 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> А причём тут награбленное? Вы задали вопрос- куда исчезли банки- я ответил. Дальше в чём вопрос?
Награбленное - единственная причина кризиса. Оно никуда не делось - осело в карманах организаторов голодомора.
11:37 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Если бы зерна был избыток, цены на него соответственно бы упали, что противоречит условию задачи.
Так землевладельцы удерживали это зерно,чтобы взвинтить на него цены. Они лишь прикрывались маской неурожая..
> А Вы, наверное, не в курсе, что пока средства - хоть главные, хоть какие - действуют, голода не наступает?
Если голод наступает- не значит,что средств вообще нету. Мой вопрос про амбары и скирды остаётся актуальным.. *не могли же по стране резко исчезнуть зерновые хранилища,которые пополнялись в годы,когда не было неурожая*..
> Годунов был богатый, и мог себе позволить покупку зерна по высоким ценам.
Ну.. А откуда это зерно он закупал? У землевладельцев,у которых оно было. А если и у этих не было зерна,тогда голод должен был охватить не только крестьян. Почему то феодалы не трясли своими костьми и не ели собак..
> До монастыря мы тоже ещё дойдём. Давайте разберёмся с Рокфеллером. Не тормозите.
Стрелки не кидайте. Мы же вполне адекватно разговариваем. Зачем тролля включать то?
> Хуже - санитар!
11:40 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Награбленное - единственная причина кризиса. Оно никуда не делось - осело в карманах организаторов голодомора.
Главная причина- это то,что капитализм стал неуправляемым. Рынок нужно было регулировать,что гос-во должным образом не делало.
11:45 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Так землевладельцы удерживали это зерно,чтобы взвинтить на него цены.
А фермеры чего зерна не удерживали? Вот бы цены взвинтились!
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Если голод наступает- не значит,что средств вообще нету. Мой вопрос про амбары и скирды остаётся актуальным..
И мой ответ про средства остаётся актуальным.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> А откуда это зерно он закупал? У землевладельцев,у которых оно было.
Которого у них было мало, потому что оно стоило дорого. Хотя Годунов-то вполне имел собственный домен.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Стрелки не кидайте. Мы же вполне адекватно разговариваем. Зачем тролля включать то?
Как всегда - не я начал. Вы задаёте уровень дискуссии - я ему соответствую. Вам не нравится моя аргументация? Пеняйте на себя - она на уровне Вашей.
11:45 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Главная причина- это то,что капитализм стал неуправляемым.
У каждого капитализма есть имя и имущество для национализации.
11:51 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Как всегда - не я начал. Вы задаёте уровень дискуссии - я ему соответствую. Вам не нравится моя аргументация? Пеняйте на себя - она на уровне Вашей.
А ну если вы выбираете такую позицию,мол я не виноват,а вот вы виноваты..тогда и смысла с вами разговаривать не вижу. Да и слушать собеседника вы вообще не умеете. Как включили тролля,при низком уровне аргументации,так и продолжаете тупить. Всего вам хорошего)
11:53 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> А ну если вы выбираете такую позицию,мол я не виноват,а вот вы виноваты..тогда и смысла с вами разговаривать не вижу. Да и слушать собеседника вы вообще не умеете. Как включили тролля,при низком уровне аргументации,так и продолжаете тупить. Всего вам хорошего)
Ну естественно, кто обвиняет банкиров в их преступлениях - тот сразу тролль, нерукопожатный, допингист, коммунист и пусть с ним говорят пушки.
11:59 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Ну естественно, кто обвиняет банкиров в их преступлениях — тот сразу тролль, нерукопожатный, допингист, коммунист и пусть с ним говорят пушки.
Причём тут банкиры вообще? Пока мы говорим о голоде 1601 1603 годов. И я замечаю, что вы абсолютно не хотите слушать мою аргументацию. Я уже указал, что амбары с зерном, которое собиралось задолго до голода, никуда деться не могли. Их НЛО не похищало. На что вы лезете со своими банкирами. Тут ваша проблема заключается в том, что вы переводите стрелки. Вторая ваша проблема заключается в том, что вместо того, чтобы отвечать на мой вопрос адекватно, вы затираете мне абсолютно необоснованные доводы. Третья ваша проблема- в своём низком уровне аргументации, основанном на «самдурак» вы обвиняете меня, мол я так начал дискуссию.
12:07 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Причём тут банкиры вообще? Пока мы говорим о голоде 1601 1603 годов.
Цитирую:
Разоблачение фейков о голодоморе в США и американском Гулаге
Если Вас так волнуют именно 1601-03 гг. - велкам, нынче темы можно открывать хоть первым постом.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> И я замечаю, что вы абсолютно не хотите слушать мою аргументацию.
Потому как она построена на аналогиях между XX и XVII вв., и аналогии эти спорны.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Я уже указал, что амбары с зерном, которое собиралось задолго до голода, никуда деться не могли.
А должны были подбить весь баланс производства-потребления, внезапно. На скольких бы хватило тех амбаров? Кроме людей есть скотина, тягло, винокурение - с ними как? Что сеять следующим годом? Это всё не раскрыто, и в данной теме - ярый оффтоп.
charley (55116) писал (а) в ответ на :
> Вторая ваша проблема заключается в том, что вместо того, чтобы отвечать на мой вопрос адекватно, вы затираете мне абсолютно необоснованные доводы. Третья ваша проблема- в своём низком уровне аргументации, основанном на «самдурак» вы обвиняете меня, мол я так начал дискуссию.
Вы снова обвиняете меня в своих косяках. Вы ж начали про тормоза и прочее, а прилетела ответка - обижаетесь.
21:06 26.01.2020
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Смысл ускоренной индустриализации, при телеологическом способе, состоял именно в том, что бы УСКОРЕННО создать промышленность в СССР «…иначе нас сомнут!!!»
Скоро создам тему по ускоренной сталинской индустриализации и туда позову вас. там и выложу все собранные факты. сталинская индустриализация — самый крупный управленческий провал за 20 век. тупее просто невозможно, такая запредельная идиотия была только в СССР и Китае.
Заводы, построенные американцами за пол года, сразу стали штамповать военную продукцию очень низкого качества. В чем смысл ускоренной индустриализации, <nobr>т. е.</nobr> строительства военных заводов в кратчайшие сроки, с плановым выпуском военной продукции низкого качества?
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кстати, авторами ускоренной индустриализации был не Л.Д.Троцкий, а Г. М. Кржижановский, В.В.Куйбышев и академик С.Г.Струмилин — учи матчасть и не будешь изрекать глупости!
А я не говорил, что автор — Троцкий. Так что прежде чем упрекать меня в глупости — прилагай цитаты. Репрессированного Преображенского почему-то не упомянул, хотя он один из первых идеологов индустриализации)
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Разумеется «просрал», но это «просирание» и позволило сдержать Вермахт!
Низкое качество советской техники и стало одной из причин поражений в начале войны.
А финам что помогло сдержать наступление РККА? У финов не было танков, у РККА — тысячи. Многие просто поломались или были уничтожены финами.
Тезис вообще в чем? Без Сталина никто бы не стал строить вообще никаких бы танков и самолетов? Почему? А чего бы еще не было без Сталина? Репрессий и жертв — до 41 года это уже 8−9 млн. человек. Соглашения с Гитлером о разделе Европы? Репрессий против инженеров, работавших над современными видами вооружения? Чисток в РККА?
С помощью примитивной демагогии вы каждый обсер Сталина выставляете достижением.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Так что, в 1941-м РККА воевала именно техникой и оружием, созданным советской промышленностью в 30-е годы!
Вот РККА и просирала в 41 году. Именно по причине плохой подготовки к войне. У сталинистов Исаев пользуется уважением? Он же главный критик Резуна.
Потери вооруженных сил убитыми, пропавшими без вести и пленными в 1941—1945 годах достигли 13 миллионов 698,2 тысячи человек. Эти 13,7 миллиона выражают величину безвозвратных военно-оперативных потерь Вооруженных сил СССР.
Причем до половины потерь пришлось на 41 год.
Все это обусловило крайне тяжелые безвозвратные потери Красной армии именно в 1941-м — более 5,3 миллиона человек, по недавним подсчетам. Оставшиеся потери (свыше 8 миллионов) приходятся на 1942−1945 годы.
Это и есть настоящий результат сталинской индустриализации. Если бы индустриализацию проводил кто-то более компетентный — такого разгрома бы не было.
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> в 1941-м составили всего 0,1%, а ложка, как известно, дорога к обеду
Вот поэтому в 41−42 и потеряли миллионы людей и 90% техники, созданной такими усилиями за все 30-е. в 40−41 году начали производить конкурентные танки и самолеты + лендлиз.
Если бы у СССР было ресурсов столько, сколько у Франции или у Германии было ресурсов столько, сколько у СССР — в 41 году СССР бы пал.
02:26 27.01.2020
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> В 2008 году правительство РФ приняло постановление памяти жертв голода 30-х г…. Таким образом, Россия официально признала 7 млн. жертв коллективизации и вину сталинского режима.
Выражайся точнее, плиз. «Правительство РФ» — это НЕ Россия. «Признание правительства РФ» — не имеет НИКАКОГО отношения к фактам реальной жизни… грубо говоря: правительство РФ вполне официально может ПРИЗНАТЬ «Солнце и все планеты вращаются вокруг Земли» — но российская история и реальность от этого абсолютно никак не изменится! Короче: «официального постановления» совершенно непричастных к событиям людей явно недостаточно для вынесения приговора — необходимы всё-таки ДОКАЗАТЕЛЬСТВА… иначе — весьма возможен встречный иск по статье «мошенничество (отягощённое клеветой)».
