Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Разоблачение фейков о голодоморе в США и американском Гулаге

  souser
souser


Сообщений: 28798
10:23 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> автор нарисовал эту картину спустя века, но делал это анализируя источники. Так вот- в двух случаях если автор не отошёл от фактов, то он воспроизвёл ту ситуацию.
quoted1
Автор не "воспроизвёл ситуацию" - автор нарисовал карикатуру.
Специально это у него получилось или случайно - нам сейчас без разницы. Главное: по карикатуре судить о реальном событии невозможно..
> Не понимаю одного- как это отражает вашу позицию касаемо голода 1601−1603 годов и раздачи хлеба?
quoted1
Вот так и отражает: царь решил продемонстрировать народу свою доброту - но лишь обогатил своих врагов.
Забыл монарх, что бесконтрольные "царские милости - через боярское решето сеются!" (с)
Суть русской поговорки - тебе объяснять требуется?
Или ты искренне веришь, что "попил бюджета" в России - освоили лишь в конце ХХ века?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  factbot
54993


Сообщений: 754
10:32 19.12.2019


EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Рузвельте еды достаточно, но все деньги у населения изъяты банкирством для укрепления собственной власти.
quoted1
Изымали золото а не деньги и не у населения а у богатых. У населения денег быть не могло они безработные все были - Великая Депрессия.
Нравится: charley
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charley
55116


Сообщений: 65
10:34 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> С чего бы? Где сходство? При Годунове — голод от недостатка еды. При Рузвельте еды достаточно, но все деньги у населения изъяты банкирством для укрепления собственной власти.
quoted1
Вы опять упёрлись в своё и не хотите меня слушать.. ПРОЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО -
если бы гос-во в США или фермеры также раздавали продукцию налево и направо, то получилось бы тоже само, что при Годунове.

Я НЕ СРАВНИВАЮ ПРИЧИНЫ ГОЛОДА!
> Дык, вроде нет. У Вас другие варианты?
quoted1
Зерно то было- цены на это зерно были велики.
> А я — про эффективность.
quoted1
Я же показал,что если уделять внимание на раздачу продукции,то она может вскоре закончиться,а кризис так и останется нерешённым.
> И на себя мог повлиять. Но целей таких не имел.
quoted1
Как он могу на себя повлиять? Вы это к чему?
Ну не всем правителям так повезло как Ивану Грозному. Например,боярам не понравилась деятельность Боголюбского- они его сместили. Павлом 1 были недовольны- произошёл заговор и убийство. И в истории есть куча таких примеров.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
10:35 19.12.2019
factbot (54993) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изымали золото а не деньги и не у населения а у богатых. У населения денег быть не могло они безработные все были - Великая Депрессия.
quoted1
Изымаем золото у человека, законным образом вложившего в Au свои сбережения (как это сейчас рекламируется банками РФ) - и человек автоматически становится бедным.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:38 19.12.2019
factbot (54993) писал (а) в ответ на сообщение:
> Изымали золото, а не деньги и не у населения, а у богатых.
quoted1
Золото изымали у всех. А долги банкирство выколачивало из населения — которое от это мёрло миллионами.

factbot (54993) писал (а) в ответ на сообщение:
> У населения денег быть не могло они безработные все были — Великая Депрессия.
quoted1
Они и были безработными, потому что за их услуги было некому платить, потому что все деньги были выбиты из населения банкирством.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charley
55116


Сообщений: 65
10:41 19.12.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Автор не "воспроизвёл ситуацию" - автор нарисовал карикатуру.
quoted1
Ну.. А на этой картине отлично,судя по историческим фактам,показана данная ситуация. В чём у вас проблема то?
> Специально это у него получилось или случайно - нам сейчас без разницы. Главное: по карикатуре судить о реальном событии невозможно..
quoted1
Так я и не сужу,а говорю,то что данная картина показывает раздачу хлеба. В истории есть такой зафиксированный факт-что раздача хлеба была!
> Вот так и отражает: царь решил продемонстрировать народу свою доброту - но лишь обогатил своих врагов.
quoted1
Ну. Так и я о доказываю,что ЦАРЬ ДОЛЖЕН БЫЛ БОРОТЬСЯ С ТЕМИ,КТО ЗАВЫШАЛ ЦЕНЫ НА ЗЕРНО,А НЕ РАЗДАВАТЬ ХЛЕБ!
Но история не имеет сослагательного наклонения.. Что было-то было. Осталось отметить те ошибки,которые были совершены.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:42 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> если бы гос-во в США или фермеры также раздавали продукцию налево и направо, то получилось бы тоже само, что при Годунове
quoted1
Я НЕ ПИСАЛ НИЧЕГО ПРО ФЕРМЕРОВ!

charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> Зерно то было- цены на это зерно были велики.
quoted1
…в следствие нехватки зерна. Был бы избыток — цены бы упали, как в США.

charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я же показал, что если уделять внимание на раздачу продукции, то она может вскоре закончиться, а кризис так и останется нерешённым.
quoted1
Который? «Годуновский»? Будет новый урожай — и новый хлеб. Рузвельтовский? Если население выживет, банкирство лопнет от злости, и причины кризиса рассосутся сами.

charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как он могу на себя повлиять? Вы это к чему?
> Ну не всем правителям так повезло как Ивану Грозному. Например, боярам не понравилась деятельность Боголюбского- они его сместили. Павлом 1 были недовольны- произошёл заговор и убийство. И в истории есть куча таких примеров.
quoted1
А Ивану — повезло. И бате Боголюбского — Юрику — повезло. Вывод: если ты неудачник — тебе не место у руля. Сам убьёшься — народу за собой миллионы прихватишь.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
10:53 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> ЦАРЬ ДОЛЖЕН БЫЛ БОРОТЬСЯ С ТЕМИ,КТО ЗАВЫШАЛ ЦЕНЫ НА ЗЕРНО
quoted1
...создавая ещё больший дефицит.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charley
55116


Сообщений: 65
10:57 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я НЕ ПИСАЛ НИЧЕГО ПРО ФЕРМЕРОВ!
quoted1
Да что вы к фермерам прицепились? Тут важна суть-
если бы продукция также раздавалась налево и направо, то получилось бы тоже само, что при Годунове.

> ...в следствие нехватки зерна. Был бы избыток - цены бы упали, как в США.
quoted1
Понимаю,был неурожай. А как же амбары/житницы/скирды? Как оттуда зерно пропало? Например,в Кирилло-Белозерском монастыре было сосредоточено до 250 тыс.пудов зерна. У Бориса Годунова также не мало запасов было:
В с. Кушалине за всякими расходами осенью 1602 г. «осталося ржи в житницах старова хлеба ко 111-му году (к 1 сентября 1602 т.—В. К.) 453 чети с четвериком осмИниым и с получетвериком», не считая овса, ячменя и побитой морозом ржи . Для встречи датского королевича Иоанна в Ивангороде было приготовлено летом 1602 г. 3300 четвертей хлеба, 200 яловиц и 300 баранов
.
> А Ивану - повезло. И бате Боголюбского - Юрику - повезло. Вывод: если ты неудачник - тебе не место у руля.
quoted1
Удачником и неудачником вы можете называть своего друга или знакомого,но никак не правителей. Если они попали на престол-то это уже люди,не обделённые удачей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charley
55116


Сообщений: 65
10:59 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> ...создавая ещё больший дефицит.
quoted1
То есть старых запасов,откуда можно было брать зерно -не было? По стране резко исчезли амбары?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:10 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> если бы продукция также раздавалась налево и направо, то получилось бы тоже само, что при Годунове
quoted1
При Годунове был дефицит зерна. При Рузвельте был дефицит спроса. Как Вы одно превратите в другое, вообще?

charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> Понимаю,был неурожай. А как же амбары/житницы/скирды? Как оттуда зерно пропало?
quoted1
В амбары зерно попадает в результате урожая. В результате неурожая в амбары зерно не попадает. Ваш Кэп.

charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> Например,в Кирилло-Белозерском монастыре было сосредоточено до 250 тыс.пудов зерна.
quoted1
А у Рокфеллера были миллиарды долларов. ЧСХ, в первом случае надо было репрессировать монахов, а зерно пустить в продажу, во втором - репрессировать Рокфеллера, а его долговые расписки - сжечь.

charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> Удачником и неудачником вы можете называть своего друга или знакомого,но никак не правителей. Если они попали на престол-то это уже люди,не обделённые удачей.
quoted1
А если они после престола загремели на эшафот - это диагноз.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:11 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть старых запасов,откуда можно было брать зерно -не было? По стране резко исчезли амбары?
quoted1
А в США, выходит, резко исчезли банки...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charley
55116


Сообщений: 65
11:12 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в США, выходит, резко исчезли банки...
quoted1
А кризис никак не повлиял на кол-во банков? Многие например становились банкротами и закрывались..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  charley
55116


Сообщений: 65
11:18 19.12.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> При Годунове был дефицит зерна. При Рузвельте был дефицит спроса. Как Вы одно превратите в другое, вообще?
quoted1
Да кто вам такой бред сказал, что при Годунове был дефицит зерна?
> В амбары зерно попадает в результате урожая. В результате неурожая в амбары зерно не попадает. Ваш Кэп.
quoted1
А вы, наверное, не в курсе, что одним из главных средств борьбы с голодом может быть хранения урожая, который был собран в лучше годы? Не, не доходит? А этот опыт практиковали все государства. По вашей логике плучается, что страна живёт только на том урожае, который собирает в этот год. А амбары, как раз, служат для хранения зерна. ПОДЧЁРКИВАЮ- ХРАНЕНИЯ! Ещё, для хранения запасов существуют государственные хранилища. Задаю вопрос- если был неурожай, то тогда откуда взялись запасы у Годунова?
> А у Рокфеллера были миллиарды долларов. ЧСХ, в первом случае надо было репрессировать монахов, а зерно пустить в продажу, во втором — репрессировать Рокфеллера, а его долговые расписки — сжечь.
quoted1
До Рокфеллера мы ещё дойдём. Давайте для начала с голодом разберёмся. Просто вы очень сильно тормозите.
> А если они после престола загремели на эшафот — это диагноз.
quoted1
А вы врач, чтобы ставить диагнозы?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
11:20 19.12.2019
charley (55116) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кризис никак не повлиял на кол-во банков? Многие например становились банкротами и закрывались..
quoted1
...после чего награбленное одними банками переходило другим банкам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Разоблачение фейков о голодоморе в США и американском Гулаге. Автор не воспроизвёл ситуацию - автор нарисовал карикатуру.Специально это у него ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия