⍟ Pashutka (Pashutka), Ой,Пашутка....зря ты это завел.Евреи-такие же люди как и все народы мира.И на этом я бы сказал СТОП. Я,к сожалению,не знаю Тору,но в Евангелии от Матфея есть такие слова: " По плодам их узна́ете их . Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?" Мне ,почему-то, кажется что в Торе есть похожее по смыслу изречение. В каждом народе есть как редчайшие уроды,так и герои. Я считаю что эта тема зряшная.
> Почти 3 года их продержали во внутренней тюрьме МВД на Лубянке, пытали, выбивая признания, а потом всех расстреляли, кроме академика Лины Штерн.
> Сталину доложили, что она успешно разрабатывает «лекарство вечной молодости». > > Кровавый параноик, погубивший миллионы ни в чём не повинных людей, сам очень боялся смерти, потому после окончания процесса, её вернули на прежнюю должность директора Института физиологии. quoted1
А может, пожалели как единственную женщину в этой группе? Или решили, что физиология нужнее? Что-то не слыхать, Пашутка, чтобы Сталин про вечную молодость свою думал и хоть что-то, хоть на минутку, в плане своего здоровья для этого делал.
На все измышления можно придумать другие объяснения, не связанные с кровавым тиранством.
> Евреи-такие же люди как и все народы мира. quoted1
Интересно: почему евреи СПОКОЙНО делят население Земли на "богоизбранный народ" и "гоев" - но при этом страшно ВОЗМУЩАЮТСЯ, когда гои делят то же самое население Земли на "людей" и "евреев"?
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Существуют постулаты, на которых базируется национализм. quoted1
Уже интересно.
> •Существование автономных наций — социально-экономических, культурных, политических, духовных общностей людей. > Обычно они формируются в процессе исторического развития, и у каждой имеется собственный набор уникальных характеристик. quoted1
Крайне сомнительный тезис. Род - это людям понятно, но "нация" - это весьма далёкое от обычных людей понятие. Вот лично ты, Pashutka - сможешь ли внятно, кратко и непротиворечиво определить "что такое нация"? Так, чтобы без споров всем стало однозначно понятно, что эльзасец и гасконец - это "одна нация"? Ну, или (к примеру) - тот же эльзасец и пруссак? Или эльзасцы - это вообще "отдельная нация", которую нельзя отнести ни к немцам, ни к французам? А французы и англичане - это "одна нация" или "разные нации"? Сам видишь, Pashutka - даже в центре "цивилизованной Европы" люди до сих пор не могут сформулировать понятие "нация" однозначными и общепонятными словами...
> Человек должен быть предан национальному государству — это важнее индивидуальных интересов. quoted1
Не факт. Государство всего лишь паразитирует на обществе - соответственно "доверие человека государству - необходимое условие для уничтожения государством общества." (с)
> Присутствует мотивация к самоотдаче, доходящей до готовности пожертвовать жизнью во имя нации. quoted1
Откуда ты эту глупую выдумку выкопал? Реально - в войну ни разу не случалось атак с кличем "за русских!" или (к примеру) "за казахов!"... даже немцы - не шли в атаку "за дойчей!". Короче - чегой-то ты ОПЯТЬ явно не додумал в своей очередной лжи, Pashutka!
> Вот лично ты, Pashutka — сможешь ли внятно, кратко и непротиворечиво определить «что такое нация»? quoted1
Есть десятки определений этому термину, по требованию своего друга привожу ссылку. Лично для меня важно такое определение:
Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910.
НАЦИЯ [лат. natio — племя, народ] - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, объединенных экономическими, территориальными, языковыми, культурно-психологическими связями. Единственное, чем отличались евреи от других наций, это отсутствие своей территории. Это в какой-то мере компенсировалось общей Верой — иудаизмом.
В ХХ -веке, когда у большинства евреев, Вера отошла на второй план и началась массовая ассимиляция и появилась необходимость в создании своего, собственного государства.
Моё личное мнение, что нация и национальность разные вещи. Нет такой национальности, допустим как американец, или швейцарец, или великобританец, но существуют американская нация, швейцарская нация, британская нация.
Я считаю, что советский паспорт верно определял эту особенность — ведь в нём указывалась не НАЦИЯ, а НАЦИОНАЛЬНОСТЬ.
Ваш покорный слуга, имевший широко известное в узких кругах сретенской братвы погоняло ЖИДЯРА, мало задумывался лет до 17 о своей национальности, так как нация у нас была одна — сретенская шпана.
> Словарь иностранных слов, вошедших в состав русского языка.- Чудинов А.Н., 1910. > НАЦИЯ > [лат. natio — племя, народ] - исторически сложившаяся устойчивая общность людей, объединенных экономическими, территориальными, языковыми, культурно-психологическими связями. quoted1
Проверяем правильность определения методом подстановки. Подставляем вышеупомянутый Эльзас.... Согласно этому "определению" - совершенно непонятно,считать эльзасцев "немецкой нацией", "французской нацией" или вообще некой отдельной "эльзасской нацией"... Вывод: это не "определение" - а чушь собачья, согласно которой даже банда может претендовать на то, чтобы её именовали "нацией".
> Единственное, чем отличались евреи от других наций, это отсутствие своей территории. quoted1
Ты крайне небрежен в своих выдумках, Pashutka. Цыгане. Тщательней надо свою ложь прорабатывать!
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нет такой национальности, допустим как американец, или швейцарец, или великобританец, но существуют американская нация, швейцарская нация, британская нация. quoted1
Бред. Твой личный бред, Pashutka. Ты просто забыл", что англосаксы — проживают на оккупированных территориях. К примеру: национальность «американец» — имеют североамериканские индейцы… или ты считаешь их «лицами без национальности»? Нет нации «англичане» — зато есть нации «шотландцы» и «ирландцы». Или ты сомневаешься в этом?
Короче: тщательней продумывай КАЖДУЮ свою ложь, Pashutka — а то очень уж они у тебя демонстративными (в стиле «пипл и так схавает!») получаются.
>> Единственное, чем отличались евреи от других наций, это отсутствие своей территории.quoted1 Ты крайне небрежен в своих выдумках, Pashutka. Цыгане.Тщательней надо свою ложь прорабатывать! quoted1
Ты парень уже и по русски плохо читаешь? Я же не пишу, что евреи были ЕДИНСТВЕННЫМ народом среди всех наций, лишённый своей национальеой территории!!!
Я пишу, что ЕДИНСТВЕННЫМ ПРИЗНАКОМ, отличающих нас от других наций, БЫЛО отсутствие у нас своей национальной территории!!!
> К примеру: национальность «американец» — имеют североамериканские индейцы… или ты считаешь их «лицами без национальности»? quoted1
Такая национальность как "индеец" без сомнения существует, они заселяют многие страны, Северной, Центральной и Южной Америки. Они индейцы, точно такие же, как немцы, англичане, ирландцы, итальянцы и евреи - граждане Соединённых Штатов Америки.
Только человек, у которого явные проблемы с головой, может сказать, что у этого конгломерата народов национальность - американец. Но вот американской нацией, все граждане США являются .
Ещё раз, если не можешь запомнить, заруби на своём курносом носу. Нация и национальность совершенно разные понятия , хотя и звучат почти одинаково.
Главное отличие нации от национальности в том, что первый термин в русском языке чаще всего обозначает политическую общность людей, а второй — их этническую принадлежность. Как правило, в России человек определяет свою идентичность по обоим признакам.
Если гражданин РФ более или менее однозначно относит себя к определенной нации — российской, то по вопросу национальности все сложнее. Бывает так, что человек, принадлежащий к малому народу, идентифицирует себя с другим, который является государствообразующим в рамках нации. Может происходить и наоборот — если ему комфортнее ощущать себя представителем малой народности.
Бывает, что жителю той или иной страны, общающемуся с туристом из РФ, который является коренным жителем Якутии или Ингушетии, непонятно, почему собеседник именует себя не русским, а как-то по-другому — хотя приехал он из России.
Следует отметить, что в моноэтнических государствах понятие национальности в отношении населения — в русской трактовке — иногда не употребляется в принципе, поскольку нация представлена в них преимущественно одним народом, который нет смысла отделять от других.
Люди, проживающие в данных странах, могут попросту не понять, как это — идентифицировать себя иначе, чем принадлежащими к государственной нации.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только человек, у которого явные проблемы с головой, может сказать, что у этого конгломерата народов национальность - американец. quoted1
Национальность "американец" - у американских индейцев.
Речь вообще-то шла о том, что понятие "нация" активно используется политиками - а вот внятно определить "что такое нация" пока ещё никто из них не удосужился. Вывод: слово "нация" - суть признак политического мошенничества.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нация и национальность совершенно разные понятия, хотя и звучат почти одинаково. quoted1
И я тебе — о том же: объективный параметр «национальность» у организма имеется - а вот объективный параметр «нация» у общества отсутствует по причине полной неопределённости.
«Нацией» политики объявляют что угодно — вплоть до банды захватчиков чужой земли…
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> гражданин РФ более или менее однозначно относит себя к определенной нации — российской, quoted1
Pashutka — нет «российской нации». Не существует такого объекта в природе. + 1 бутылка к твоему виртуальному «долгу»…
> Pashutka — нет «российской нации».Не существует такого объекта в природе.+ 1 бутылка к твоему виртуальному «долгу»… quoted1
Не заработал, ты мой дорогой товарищ, на бутылку! Встречал я российских еврейчиков с хитрыми глазками, так на простой вопрос: "Ты каких кровей будешь , парень", он отвечает - Я РОССИЯНИН !!!
А ты говоришь такой нации нет.
Так что продолжай меня ловить. Слово чести, бутылка тебя ждёт.
Мало ли кто и кем себя ОБЪЯВЛЯЕТ — этак ты и знакомством с представителем «нации анунахов» похвастаться можешь…
Так что когда ты формулируешь определение термина «нация» (такое, чтобы оно выдержало проверку реальностью — а не просто нальёшь тут ведро ничего не значащих слов) — тогда и начнём обсуждать деяния оных «наций»… пока же — это всё «ниочём».