> Сразу же уточню; а какие именно «доказательства» — ты признаешь «неопровержимыми»? quoted1
Те которые можно подтвердить подлинными документами, те которые десятилетиями хранились в самых дальних углах, самых секретных архивов и были рассекречены лишь недавно.
> Чего именно ты просишь, Pashutka — ты хотя бы для себя определил? quoted1
Я прошу правды подтверждённой документами, а не горячечный, шизоидный бред, свихнувшихся на юдофобии!!!
А вот у меня есть подлинные документы, свидетельствующие о том, чти «сталинская индустриализация» экономики, а если говорить откровенно — милитаризации экономики, целью которой было создание самой мощной, прекрасно вооружённой армии в мире, была проведена германскими и американскими специалистами на деньги полностью разорённой деревни.
Причём, главную часть этой милитаризации советской экономики, провёл один человек, американский еврей Альберт Кан, сын еврейских эмигрантов из Германии.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Те которые можно подтвердить подлинными документами, quoted1
Ещё раз повторяю вопрос: какие именно документы ты признаешь "неопровержимыми"?
> те которые десятилетиями хранились в самых дальних углах, самых секретных архивов и были рассекречены лишь недавно. quoted1
Что может помешать тебе (подобно NN) просто "не поверить" ЛЮБЫМ сканам с ЛЮБЫХ документов? Я ж потому и уточняю, что именно ты считаешь "неопровержимым доказательством" - чтобы избавить себя от бессмысленной работы, от результатов которой ты легко сможешь отбиваться простейшим аргументом "не верю!"...
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я прошу правды подтверждённой документами, quoted1
Формальные признаки оных документов - сначала обнародуй.
Типа "...это должна быть собственноручно написанное признание Гитлера, с печатью Рейхсканцелярии и его личной подписью, заверенной государственным нотариусом III Рейха - и подтверждающими подлинность оных подписей заявлением курии кардиналов Ватикана, из чьего архива этот документ должен быть извлечён!"... Короче: что КОНКРЕТНО ты признаешь "неопровержимым" документом (чтобы я не разменивался на опровергаемые с помощью простого "не верю" пустяки)?
Pashutka, ты бы лучше подумал сначала: ну откуда в "полностью разорённой деревне" - могут взяться деньги? Я понимаю, конечно, что это пропагандистское клише такое - но, блин, может тебе уже пора перестать пользоваться этим СТАРЫМ клише? Неужели у тебя не хватает фантазии, чтобы придумать что-то новое? Или ты, подобно теологам, искренне считаешь - "пипл ещё и не такую чушь схавает!"?
> Типа "...это должна быть собственноручно написанное признание Гитлера, с печатью Рейхсканцелярии и его личной подписью, заверенной государственным нотариусом III Рейха - и подтверждающими подлинность оных подписей заявлением курии кардиналов Ватикана, из чьего архива этот документ должен быть извлечён!"... quoted1
Хватит валять дурака! Ты не прыщавый подросток, что бы писать подобные глупости.
Я не прошу, что-бы ты оперировал фактами из научных и исторических исследований! Как источника твоей информации, конкретных фактов тобой приводимых - вполне достаточно Вики.
Ты же предпочитаешь копаться в черносотенной помойке, потому и такой аромат от твоих постов.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Причём, главную часть этой милитаризации советской экономики, провёл один человек, американский еврей Альберт Кан, сын еврейских эмигрантов из Германии. quoted1
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот у меня есть подлинные документы, свидетельствующие о том, чти «сталинская индустриализация» экономики, а если говорить откровенно — милитаризации экономики, целью которой было создание самой мощной, прекрасно вооружённой армии в мире, была проведена германскими и американскими специалистами на деньги полностью разорённой деревни. > > Причём, главную часть этой милитаризации советской экономики, провёл один человек, американский еврей Альберт Кан, сын еврейских эмигрантов из Германии. quoted1
Шо, в вике так и написано? При всем неуважении к вике, сомневаюсь, что даже она может написать подобную чушь
> Шо, в вике так и написано? При всем неуважении к вике, сомневаюсь, что даже она может написать подобную чушь quoted1
Так и написано. Мало того, я скажу такое что тебе, потомственному антисемиту, слушать будет мучительно больно.
Успешной индустриализацией, а если говорить откровенно тотальная милитаризацией советской экономики, Советский Союз обязан во многом — американским евреям.
Заигрывание с Западом началось с начала двадцатых годов, когда надежды большевистских лидеров на мировую революцию с треском провалились, а попытки навязать коммунистический рай в Германии, Польше и Венгрии привели к кровавым погромам и потере территорий на Украине.
Нужно было думать не о торжестве коммунизма во всем мире, а о том, как сохранить свою власть над измученной страной. Иностранцам стали давать концессии, иногда приглашая в качестве концессионеров бывших владельцев, что, как правило, кончалось для последних пулей в затылке в подвалах ЧК, или иностранцев, которые в конце концов убеждались, что имеют дело с жуликами, и теряли деньги, но не жизнь.
Кроме того, за рубежом закупали промышленное оборудование, машины, трактора. К 1928 году действовали три торговых организации, имеющих дело с западной технологией: Весторг в Германии, Аркос в Англии и Амторг в Соединенных Штатах.
У колыбели Амторга, созданного в 1924 году стоял Джулиус Хаммер, отец небезызвестного Арманда Хаммера, русский еврей и один из основателей коммунистической партии Соединенных Штатов. Этот самый Джулиус Хаммер был тем человеком, через которого Советское правительство осуществляло сделки с Генри Фордом на поставку тракторов и автомобилей.
Это ж надо — еще один еврей, да еще и коммунист! Но бизнес есть бизнес. И потекли в Россию машины Форда, которые как и их производитель, стали там чрезвычайно популярны. Так что до «индустриализации» в Советской России произошла «фордизация». Но пора было обзаводиться и своей тяжелой промышленностью.
После завершения строительства Сталинградского тракторного в 1930 году, Саул Брон подписал с Альбертом Каном контракт, который длился три года с 1930 по 1932, за время действия которого в России был построен 571 завод.
Стоимость контракта составила два с половиной миллиарда долларов. По теперешним деньгам — это 256 миллиардов! Что же построили за это время? Вот небольшой перечень из полутысячи наименований, взятый из статьи Дмитрия Хмельницкого:
тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Томске;
самолетостроительные заводы в Краматорске и Томске;
автомобильные заводы в Челябинске, Москве, Сталинграде, Нижнем Новгороде, Самаре;
станкостроительные заводы в Калуге, Новосибирске, Верхней Сольде;
прокатный стан в Москве; литейные заводы в Челябинске, Днепропетровске, Харькове, Коломне, Люберецке, Магнитогорске, Сормово, Сталинграде;
механические цеха в Челябинске, Люберецке, Подольске, Сталинграде, Свердловске; теплоэлектростанцию в Якутске;
сталелитейные и прокатные станы в Каменском, Коломне, Кузнецке, Магнитогорске, Нижнем Тагиле, Верхнем Тагиле, Сормово; Ленинградский алюминиевый завод; Уральскую асбестовую фабрику и многие другие.
После завершения строительства Сталинградского тракторного Альберт Кан открыл в Москве отделение своей фирмы, которую возглавил его брат Мориц.
Мориц Кан привез в Москву несколько десятков инженеров для руководства работой около трёх тысяч советских инженеров и конструкторов. Создав тем самым самое большую проектную организацию в мире
Помимо армии новичков, получавших бесценный опыт в стенах Госпроектстроя, так по-русски был «закодирован» филиал фирмы Кана под руководством Морица, на стройках самих предприятий работали тысячи иностранных специалистов, в числе которых было много американцев.
Они приехали в Союз, подписав контракты с тем самым Амторгом, заключившим договор с Фордом и Каном. Кто были эти люди? Сколько их было? Как попали они из страны, где законы (хоть и далекие от совершенства) применимы ко всем, начиная от последнего бездомного бродяги и кончая президентом, в страну, сменившую одного самодержца на другого, неизмеримо более безжалостного и кровожадного?
Кстати. Множество советских специалистов, тесно сострунивших с «иностранцами», были расстреляны в конце 30 — х годов.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> тотальная милитаризацией советской экономики, Советский Союз обязан во многом - американским евреям. quoted1
Иначе говоря: ты сам написал, американские евреи готовили Советский Союз к участию в войне. Вопрос: а об участии американских и английских евреев в подготовке Германии к войне ты сам расскажешь - или в Википедии обратиться надо?
> об участии американских и английских евреев в подготовке Германии к войне ты сам расскажешь - или в Википедии обратиться надо? quoted1
Представишь подлинные документы, процитируешь Вики о сотрудничестве ЕВРЕЙСКИХ промышленников и финансистов с Гитлером и фашистами, с удовольствием пожму тебе руку, а пока извини ....
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Успешной индустриализацией, а если говорить откровенно тотальная милитаризацией советской экономики, Советский Союз обязан во многом — американским евреям. quoted1
Для того чтобы аргументировать сказанное, поделюсь некоторыми материалами о деятельности человека, о котором сейчас мало что знают и не пишут.
В 50−60-х годах прошлого века по вашингтонскому и нью-йоркскому центральным паркам любил прогуливаться хорошо одетый высокий мужчина, довольно респектабельной наружности.
Нередко рядом на скамеечку к нему подсаживались персоны, в которых прохожие узнавали крупнейших государственных деятелей и бизнесменов. Особенно выделялась колоритная фигура Уинстона Черчилля.
Звали этого общительного и улыбчивого человека Бернард Маннес Барух, состояние которого к концу жизни перевалило за триллион (тысячу миллиардов) долларов, хотя в списках богатейших людей он никогда не фигурировал.
Свидетельством особого отношения к этому человеку является то, что в 1960 году на 90-летие в парке напротив Белого дома была поставлена мемориальная скамейка в его честь.
В негласной табели о рангах тайных воротил всемирной экономики и геополитики Барухи стоят гораздо выше, нежели Рокфеллеры, Ротшильды и иже с ними.
Бернард Барух был первым, кто увидел в тесном взаимодействии капитала с властью способ сосредоточения в своих руках рычагов управления мировыми процессами. Одногодок Ленина, он родился в Южной Каролине в семье немецкого иммигранта — врача Симона Баруха.
В 1881 году семья Барухов переезжает в Нью-Йорк и юноша Бернард поступает в Сити-колледж, окончив который, работает брокером на Нью-Йоркской фондовой бирже, а в 1903 году учреждает собственную брокерскую компанию.
С этого момента начинает просматриваться стиль деятельности богатейшего человека на Земле. Вопреки тогдашней моде на объединения в трастовые компании, Бернард Барух ведёт свой довольно успешный брокерский бизнес в одиночку, за что получает прозвище «Одинокий волк Уолл-стрит».
К тридцати трём годам Барух становится миллионером, и что примечательно — умудряется наращивать свои капиталы в условиях непрекращающихся кризисов в США.
С 1912 года Барух разыгрывает политическую карту, финансируя предвыборную кампанию Вудро Вильсона. В благодарность за поддержку Вильсон вводит его в Ведомство национальной обороны.
В годы Первой мировой войны Барух становится главой Военно-промышленного комитета США и раскручивает маховик наращивания вооружений, который позволяет на некоторое время преодолеть череду кризисов в экономике страны.
Именно Барух, как советник президента, склонил Вильсона поддержать идею создание ФРС, и с 1913 года правительство США делегирует полномочия по изготовлению долларовых купюр коммерческой структуре — Федеральной резервной системе.
После революции в России Барух неожиданно становится сторонником сотрудничества с Советским Союзом. Вместе с Хаммером и Гарриманом (о которых я уже писал) Ленин приглашает его на восстановление народного хозяйства Страны Советов.
Ещё раз напоминаю, что одними из первых заводов, построенных американцами в России в 1920—1930 годах, были тракторные заводы в Волгограде, Харькове и Челябинске. Конечно же, эти заводы имели двойное назначение: кроме тракторов здесь стали производить танки, бронемашины и прочее вооружение.
Необходимые для армии автомобили производили на двух главных заводах — Горьковском и им. Лихачёва, который был построен на субсидии Генри Форда в 1930-х годах. Американскими компаниями были также построены два огромных сталеплавильных завода — в Магнитогорске и Кузнецке.
Предчувствуя развитие ситуации в мире, Барух с солидарными с ним американскими и британскими банкирами в конце 20-х годов проводит креативный манёвр. Он добивается переориентации американской экономии на обслуживание военно-промышленного комплекса.
Свои действия он демонстрирует довольно перспективному британскому политику Уинстону Черчиллю, которого приглашает в Америку под предлогом выступления с лекциями.
24 октября 1929 года, в день крушения Нью-Йоркской биржи, Барух привозит Черчилля на Уолл-стрит!
В то время когда возбуждённая толпа бушевала у здания Нью-Йоркской биржи, он делится с Черчиллем информацией, что ещё за год до обвала прекратил играть на фондовом рынке, продал все свои акции и купил вместо них облигации правительства США, обеспечив сохранение своих капиталов от обесценивания.
На Черчилля это произвело огромное впечатление, и с тех пор их дружба с Барухом приобрела не только личный характер, но и черты стратегического партнёрства.
Именно Барух был одним из самых активных организаторов по укреплению связей с СССР от участия американских компаний в индустриализации (милитаризации) советской экономики, установления полных дипломатических отношений между США и СССР, до принятия конгрессом решения о ленд-лиз для СССР.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Представишь подлинные документы, процитируешь Вики о сотрудничестве ЕВРЕЙСКИХ промышленников и финансистов с Гитлером и фашистами, с удовольствием пожму тебе руку, а пока извини .... quoted1
Конечно расскажу. и даже частично воспользуюсь компиляцией.
Прежде всего - это не совсем медаль, а больше медальон.
На аверсе этого медальона из дешевого металла - свастика. На реверсе -Звезда Давида. Это невозможное, казалось бы, сочетание - часть подлинной истории Германии в самом начале гитлеровского режима, когда нацисты искали контакты с сионистами
Аукцион израильского дома CollecTodo был необычным уже потому, что проводился он 10 тевета, в День поминовения погибших в Катастрофе.
Были выставлены сразу несколько исторических артефактов той эпохи - например, картина маслом из лагеря Терезиенштадт, молитва за благополучие евреев Европы, которую составил отец и дед двух израильских президентов - главный раввин Ирландии Ицхак Герцог, документы, относившиеся к дням убийства Исраэля Кастнера.
Но наибольший интерес вызвала небольшая, диаметром всего 3,5 см, медаль, на одной стороне которой - звезда Давида, на другой - свастика. В итоге медаль ушла оставшемуся анонимным американскому еврею за 850 долларов.
"Он сделал это не потому, что коллекционер, - пояснила аукционист Анат Кац-Харари. - Те, кто боролся за медаль, были очень настойчивы, потому что дело было в эмоциях".
Продажа медали наделала очень много шума. Американо-еврейский блогер Сильверстин заявил, что она доказывает факт сотрудничества сионизма и нацизма, замалчиваемого евреями. Кое-кто рассматривал артефакт как б-гохульство.
Дело в том, что сегодня немногие представляют себе реалий тех лет. Между тем этот медальон - реальная история Германии. Это и история печально знаменитого пропагандиста Йозефа Геббельса. А еще - история о двух друзьях, один из которых был евреем, а второй - нацистом.
Сегодня это кажется непостижимым. Но тогда, в начале 1930-х, мало кто мог представить, что немцы дойдут до невиданного прежде зверства. Поэтому были сионисты, рассматривавшие изложенную в "Майн кампф" доктрину Гитлера как преимущество: нацисты не скрывали желания избавиться от евреев, а сионисты увидели шанс переправить в Палестину всех евреев Германии. Одним из таких был судья и член Сионистского совета страны Курт Тохлер.
Еще до назначения Гитлера рейхсканцлером совет решил установить связи с членами нацистского движения, готовыми поддержать сионистские начинания.
Тохлер обратился к главе еврейского отдела службы безопасности НСДАП Леопольду фон Мильдштейну: тот был известен опубликованными в прессе описаниями его путешествий. Тохлер собирался предложить нацисту путешествие в Страну Израиля, чтобы тот представил Палестину как привлекательное место для евреев.
"Дед хотел повлиять на него, - рассказывает израильский кинематографист Арнон Гольдфингер, внук судьи Тохлера. - Он рассматривал это как миссию".
В итоге весной 1933 года Тохлер и Мильдштейн с женами (обеих звали Герда) отправились из Германии на Ближний Восток на автомобиле.
Мильдштейн вернулся воодушевленным и описал, как евреи возделывают землю, как они воплощают сионистскую мечту, и признал сионизм полезным для евреев и мира.
Сегодня это кажется нереальным, но тогда идея понравилась и сионистам, и нацистам. Смысл публикаций был очевиден: сионизм - средство решения "еврейской проблемы" Германии. В итоге министр пропаганды Йозеф Геббельс также воодушевился этой идеей.
Геббельс решил популяризировать идею при помощи еженедельного нацистского журнала Der Angriff ("Атака"). В 1934 году журнал опубликовал серию из 12 статей Мильдштейна под рубрикой "Нацист в Палестине".
Судя по всему, Йозеф Геббельс серьезно относился к проекту и даже инициировал выпуск небольшой серии латунных медалей, подаренных всем, кто приобрел в то время подписку на Angriff и таким образом прочел статьи из "палестинской" серии Мильдштейна.
Неясно, сколько было отчеканено таких медалей, но лишь немногие из них дошли до наших дней. Одну хранит сам Гольдфингер. В рамках работы над удостоившимся одной из престижных израильских премий "Офир" фильмом "Квартира" он изучал историю взаимоотношений Тохлера и Мильдштейна.
Сама идея фильма родилась после того, как скончалась Герда Тохлер и в ее квартире были найдены медаль и нацистский журнал со статьями Мильдштейна о Палестине. Гольдфингер исследовал эту историю и выяснил, что его дед и бабушка поддерживали связь с нацистскими друзьями и после окончания Мировой войны.
"Сегодня нам трудно это понять, - говорит Гольдфингер. - Но и дед, и Мильдштейн были выходцами из одной социально-экономической среды, придерживались сходных взглядов и остались друзьями, чему в немалой степени способствовали их жены".
Гольдфингер, один из немногих обладателей необычной медали, продолжает:
"Я был потрясен самим фактом ее существования и в конце концов решил купить на аукционе в интернете".
В Израиле есть как минимум еще один человек, обладающий необычным сувениром. Это Шауль Ладани, ребенком переживший Катастрофу, а затем чудом спасшийся в 1972 году в Мюнхене во время Олимпийских игр. Ладани - страстный коллекционер медалей, которые так или иначе связаны с Эрец-Исраэль.
Эту он искал много лет.
"Удивительная вещь. Я путешествовал по Германии, заходил в магазины, специализирующиеся на нумизматике, - и ничего. Спрашивал, слышал ли кто-нибудь об этой медали, люди удивлялись, не верили, что она вообще существует. Искал в Канаде, Австралии, США".
Ладани рассматривает медаль как символ упущенной возможности.
"Мильдштейн описал еврейский ишув Земли Израиля в розовых тонах.
Он рассказывал, как сионисты построили в Палестине еврейскую жизнь и создают государственные учреждения. Поначалу нацисты пытались стимулировать отъезд евреев из Германии. Тогда еще не говорилось об уничтожении. А когда Палестина оказалась закрытой для евреев Германии, они сделали это. Возможно, если бы к тому времени евреи уехали в Палестину, германское еврейство спаслось бы от Катастрофы".