> Российский социо-культурный стандарт вообще рекомендует исключить термин «иго» и всячески подчеркивать тот «позитив», который принесли на Русь монголы: например, произвели перепись, обложив всех налогами (выходами), способствовали установлению самодержавия, как наиболее подходящей для России формы государственной власти. Короче — навели тот порядок, в котором очень нуждался русский народ. quoted1
Ой, здрасти. как будто это российская идея. До попадания Украины в Польшу, украинцы очень позитивно относились к Орде.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты забываешь про выход в Орду, в том числе и людьми, ты забываешь полуоседлые народы в Подонье, уже крещеные к тому моменту. Да угнанных с Руси помимо выхода было не мало. Собственно это суть образования Сарской епархии, ну и естественно попытка политического влияния на ханов, Поскольку масса православных таким образом организовывалась и составляло некую влиятельную силу. Не князья создали Россию. Россию создало православие при помощи князей. Но все могло быть иначе займи Александр Ярославович прозападную позицию встав рядом с братом и свекрови брата .Но Александр отдал Русь татарам, ИМХО ради достижения своих личных интересов. quoted1
Ну вот опять пошли байки про брата. Вы такие необычные, прям как будто на одной фабрике с украми деланные.
У Дубосеково бой вела 4 рота 2 батальона 1075 полка .По словам командира полка в составе роты было 129-140 человек , в живых осталось около 25 . Кстати вы в курсе что трое из "погибших 28 панфиловцев " оказались живы ,а один даже воевал потом на стороне Гитлера,
> когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Да она вся история из мифов состоит. Главное как преподнести и кому это нужно. Я не верю, что был бой 28 панфиловцев против немецких танков. Тем не менее есть такой исторический факт. История наука очень противоречивая. quoted2
>
> Только не 28 а рота 140 человек ,и погибло больше 100 человек. > Но миф важнее реальности . Вот 28 мифических герои , а о больше чем 100 реальных и знать не нужно,, и даже очень непатриотично это знать, практически предательство Родины . > Вот такое у нас отношение к погибшим за Родину - не нужно помнить более 100 погибших, нужно гордиться мифом о 28 .. quoted1
Я Твардовского стихотворение читал, Я убит подо Ржевом. Вот там всё сказано до боли просто. Надо не забывать своего прошлого какое оно было. А сто человек в роте или 28. Важно другое мы в том сражении под Москвой победили.
> > У Дубосеково бой вела 4 рота 2 батальона 1075 полка .По словам командира полка в составе роты было 129-140 человек , в живых осталось около 25 . > Кстати вы в курсе что трое из "погибших 28 панфиловцев " оказались живы ,а один даже воевал потом на стороне Гитлера, quoted1
Не актуально за кого он потом воевал. В том бою он стоял до конца. И выстоял.
> это ты так про украинцев гутаришь ну ну > quoted1
Разве современный социо-культурный стандарт РФ писан для украинцев? Нет, по нему выверяются учебники и учебные пособия , которые издаются и рекомендуются для использования в учебных заведениях Российской Ферерации. Кстати, там термин "крестьянская война" тоже рекомендовано убрать, а слово "воля" должно получить исключительно негативное эмоциональное наполнения. Вот так-то ребята...
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты забываешь про выход в Орду, в том числе и людьми, ты забываешь полуоседлые народы в Подонье, уже крещеные к тому моменту. Да угнанных с Руси помимо выхода было не мало. Собственно это суть образования Сарской епархии, ну и естественно попытка политического влияния на ханов, Поскольку масса православных таким образом организовывалась и составляло некую влиятельную силу. Не князья создали Россию. Россию создало православие при помощи князей. Но все могло быть иначе займи Александр Ярославович прозападную позицию встав рядом с братом и свекрови брата .Но Александр отдал Русь татарам, ИМХО ради достижения своих личных интересов. quoted2
> > Ну вот опять пошли байки про брата. Вы такие необычные, прям как будто на одной фабрике с украми деланные.
Первое Вы не можете утверждать что летопись на искажена намеряно , позднее . Нет подлинных летописей 13 века . То что Андрей Ярославович был зятем Даниила Галицкого говорит о его политической направленности. А последствия действий Александра и то что он ещё не раз угрожал привести татар ,говорят о том что и Неврюя на Русь привел он . Кстати и действия Неврюевой рати ,тоже вписываются в это . А
> Что в общема никак не отменяет того факта, что именно невский крестил предков украинцев в Поднепровье. > quoted1
Во первых где вообще речь о Поднепровье ? Это митрополита киевского Александр крестил ,или Киево-печерскую.лавру? Сарская епархия - Подонье ,а не Поднепровье . Хотя может для вас Дон и Днепр одно и тоже .
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> У Дубосеково бой вела 4 рота 2 батальона 1075 полка .По словам командира полка в составе роты было 129-140 человек , в живых осталось около 25 . > Кстати вы в курсе что трое из "погибших 28 панфиловцев " оказались живы ,а один даже воевал потом на стороне Гитлера, quoted1
316-я стрелковая дивизия сам Панфилов погиб за три дня до присвоения 316 его фамилии и сдерживала она от Волоколамска до Дубосеково это так тебе применяя тактику "спираль Момышулы" а поповоду присвоения героев там еще было присовено звание людям которые не учавствовали в этой операции