> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да на нашем то недолгом веку история уже пару раз поменялась.
> > История не может поменяться .А вот её искажение-вполне привычное для властей дело.
Конечно не может ! Но с монголами на Русь , раздираемую междоусобицей , кичливостью князей , пришла политика централизации русских земель . Иными словами , мы должны сказать спасибо монголам за их нашествие , которое пресекло раздробление русских земель !!!
00:50 18.11.2019
Темы затягивать не люблю.Особенно эту серию.Так что если не будет конкретных контр фактов -закрою.Будем считать что этот миф обсудили. Вдогонку,просто информация к размышлению (комменты не требуются):
> Решил открыть ряд тем о мифах в истории России которые буду нумеровать. > > В первой (этой) теме речь пойдет о мифах об Александре Невском. > > >
> Итак стартовый ролик: > > Флуд (забалтывание темы и попытки перевода на другие) будет уничтожаться.Особо злостные флудеры будут блокированы.
История будет более объективной, если её оценивать как минимум с двух точек зрения.
История сражений должна оцениваться и с точки зрения победителей, и с точки зрения, побеждённых. Не мешало бы присовокупить к этим двум точкам зрения и устоявшееся мнение третьих независимых сторон.
03:16 18.11.2019
anella (anella) писал (а) в ответ на :
> история России сейчас - предмет непредсказуемый
История ЛЮБОЙ страны - предмет непредсказуемый... историки ВСЕГДА исполняют заказы власти - иначе историкам не будут платить зарплату.
03:19 18.11.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> 28 пехотинцев против танкового батальона в чистом поле.
В окопах против 18 танков без поддержки пехоты - вполне. Главное - чтобы гранат хватило.
03:21 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Миф об Александре Невском и ледовом сражении был придуман гораздо позже этих событий
Раньше. Событие ещё не произошло - а миф уже начал гулять по местным берестяным грамотках и распространяться голубиной почтой...
03:24 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Я вообще не про художественные фильмы а про изложение истории .Это две огромные разницы.
Фильм - это как раз и есть "изложение истории при помощи аудиовизуального ряда". Слово "история"="байка"...
03:28 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Историки Игорь Данилевский и Клим Жуков сходятся во мнении
Два профессиональных Бояна "сошлись во мнении" - и это "сошедшееся мнение" всем непричастным предписано считать "истиной"? А вдруг они ОБА ОШИБЛИСЬ - что тогда?
>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Изменение РФ в лучшую сторону должно начаться с понимания прошлого
>>>
>>> Не спорю . >>> С Александра Невского началась ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ РОССИЙСКАЯ !
>> >> (заинтересованно) а до него в Новгороде что было?
>
> Удельное княжество > Я говорю о ГОСУДАРСТВЕННОСТИ ! > Разницу ощутите .
Александр Невский родился в 1221.Ки́евская Русь, (Древнеру́сское госуда́рство ) родилось в девятом веке ( это даже по совеццкой версии ).На самом деле ещё раньше.Века на два. Или ты государственность со скрепностью попутал? Каким боком воспитанник Орды Невский к началу государственности? Хотя если ты имеешь в виду ордынское государство (прародителя Московии)-то тут ты прав.В этом его заслуга есть.И немалая.
"Александр Невский был активным деятелем по установлению золотоордынского ига на Руси, рассчитывая с помощью ханов утвердить свою власть над прочими русскими князьями. Его правление отмечено не ослаблением золотоордынского гнёта, а его усилением и распространением на те области Руси, которые не были затронуты Батыевым нашествием. Карательные походы ханов на Русь стали нормой со времени Александра Невского."
Источник:
04:25 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я вообще не про художественные фильмы а про изложение истории .Это две огромные разницы.
> Фильм - это как раз и есть "изложение истории при помощи аудиовизуального ряда" . > Слово "история"="байка"...
Аватар жив???
04:27 18.11.2019
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на :
>> Решил открыть ряд тем о мифах в истории России которые буду нумеровать. >> >> В первой (этой) теме речь пойдет о мифах об Александре Невском.
>> >> >>
>
>> Итак стартовый ролик: >> >> Флуд (забалтывание темы и попытки перевода на другие) будет уничтожаться.Особо злостные флудеры будут блокированы.
>
> История будет более объективной, если её оценивать как минимум с двух точек зрения. > > История сражений должна оцениваться и с точки зрения победителей, и с точки зрения, побеждённых. Не мешало бы присовокупить к этим двум точкам зрения и устоявшееся мнение третьих независимых сторон.
Согласен.С одним маленьким дополнением только.Эти точки зрения должны быть подкреплены фактами.
04:31 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да на нашем то недолгом веку история уже пару раз поменялась.
> > История не может поменяться .А вот её искажение-вполне привычное для властей дело.
В принципе да, по большому счету. История как и Правда, всегда одна. Но ныне, в век скоростей, зачастую уже дети знают совсем другую сказочную историю чем была у их родителей. Собственно, как уже сказал и на веку одного поколения уже можно услышать разные противоречащие друг другу исторические сказки. И это в одной стране-государстве. А если учесть что у каждого государства свои исторические сказки, отличные от соседей… столько вариантов историй, не счесть, замучаешься факториалы считать)
04:33 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Историки Игорь Данилевский и Клим Жуков сходятся во мнении
>Два профессиональных Бояна «сошлись во мнении» — и это «сошедшееся мнение» всем непричастным предписано считать «истиной»? > А вдруг они ОБА ОШИБЛИСЬ — что тогда?
Если есть такое сомнение-нужно просто продумать правдивость источников на которые они опираются. Если этот источник школьный учебник СССР-это одно. А если древние летописи современников событий-другое.Причем за правду брать совпадения из разных.
Тут мне один клоун в другой теме написал что орда испугавшись свалила из русских земель когда услышала о сокрушительном разгроме Невским немцев в ледовом побоище…. Можно ли это вообще считать мнением? Как думаешь?
04:36 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Историки Игорь Данилевский и Клим Жуков сходятся во мнении
>>Два профессиональных Бояна «сошлись во мнении» — и это «сошедшееся мнение» всем непричастным предписано считать «истиной»? >> А вдруг они ОБА ОШИБЛИСЬ — что тогда?
> > Если есть такое сомнение-нужно просто продумать правдивость источников на которые они опираются. Если этот источник школьный учебник СССР-это одно. А если древние летописи современников событий-другое.Причем за правду брать совпадения из разных.
Да, древние конечно же не врали ни разу, очень правдимыми были, пробирками не трясли) Не то что ныне.
