>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сначала были православные в Подобное, а потом епархия, а никак не наоборот. Никто никакие народы не крестил в году. >>> >>>>
>>>> >>>>
>>>
>>
>>> Здрасти мордасти. Изваестное дело, что до Хана Узбека ислам не был доминирующей религией в Орде. там и православных несториан было валом. Любой татарин мог окреститься в христианство легко и непринужденно. >>> >>>
>>Но все могло быть иначе займи Александр Ярославович прозападную позицию встав рядом с братом и свекром брата .Но Александр отдал Русь татарам, ИМХО ради достижения своих личных интересов.
>Ну занял Данил Романович прозападную позицию и что? Как помогли ему ляхи? И куда делось его королевство? Ах да, западные друзья сожрали.
Вы читать умеете полагаю? Что у меня написано . Правильно : "все могло быть иначе займи Александр Ярославович прозападную позицию встав рядом с братом и свекром брата" Кстати Ляхов тогда татары разгромили в дым ,если вы не в курсе , да и ордена крестоносцев тоже. То есть расчет мог быть только на поддержку этих самых крестоносцев .
16:52 18.11.2019
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Александр Невский родился в 1221.Ки́евская Русь, (Древнеру́сское госуда́рство ) родилось в девятом веке ( это даже по совеццкой версии ).На самом деле ещё раньше.Века на два. Или ты государственность со скрепностью попутал? Каким боком воспитанник Орды Невский к началу государственности?
> > Александр Невский- Великий князь Киевский.
Один из... Ну и....? Ты продолжи мысль.Я так и не понял как это относится к тому каким боком поставленный ордой Киевским князем Невский к началу государственности?
16:56 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если этот источник школьный учебник СССР-это одно. А если древние летописи современников событий-другое
>Зато учебник истории СВОИМИ ГЛАЗАМИ читали миллионы людей, а "древние летописи современников событий" - считанные единицы...
Вот в этом-то и беда.Прикинь как мозги засраны?
17:29 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Вот в этом-то и беда.Прикинь как мозги засраны? >
дак в чем беда то а в том что тевтонов гоняль иль чего
17:33 18.11.2019
Вчера кусок передачи на "Культуре" смотрел, кино. Про в том числе Александра Невского. Там упор делается на том, что, мол, он увидел, что татаро-монголы - непреодолимы, как стихия. Пойди против - получит выжженную землю, противостоять нельзя. И, к тому же, татаро-монголы только дань брали и грабили, но не лезли в жизнь и в православие. Даже поддерживали.
А Запад, мол, забирал всю жизнь, весь образ жизни. И не терпел ни инакомыслия, ни православия.
На самом деле, мне кажется, что Александр Невский просто прикинул, с кем он способен справиться, с тем и воевал.
17:33 18.11.2019
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> А где наш Великий Шататель? Вроде бы для затравки информации достаточно. > > Он будет защищать тему?
Какой информации?Я всё жду опровержения моей. А насчет защищать-защищаю.Ты не представляешь сколько личностных сообщений и прочего флуда не по теме удалил.
17:37 18.11.2019
Alekseich58 (Alekseich58) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Решил открыть ряд тем о мифах в истории России которые буду нумеровать. >> В первой (этой) теме речь пойдет о мифах об Александре Невском. >> Флуд (забалтывание темы и попытки перевода на другие) будет уничтожаться.Особо злостные флудеры будут блокированы.
>То немцы писали нам нашу историю, теперь американцы.
По Невскому у меня где-то была ссылка на американских историков?
17:39 18.11.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Какой информации?Я всё жду опровержения моей.
какого опровержения ждешь, что ты современные реалити пытаешься перенести на XIII век ну ну
17:39 18.11.2019
когератор (когератор) писал (а) в ответ на :
> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О "панфиловском" мифе,Брестской крепости,Иване Грозном и других исторических событиях будут другие отдельные темы (если настрой сохранится))) >>
>28 панфиловцев красивая легенда. 28 пехотинцев против танкового батальона в чистом поле. Они мяу сказать не успели бы как их танки бы проутюжили.
Ну в Грозном в 1-ю Чеченскую тоже думали,что боевики при одном виде мех.колон разбегутся. А они,сволочи,не разбежались.
>>>> Решил открыть ряд тем о мифах в истории России которые буду нумеровать.
>>>> >>> ты я как понял не давно открыл учебник по истории и решил его почитать….и решил тут поделиться с тем что прочел ну я тебя с этим поздравляю че
>> >> Покаж мне российский учебник по истории где есть про эти мифы?
>
>> >> «В учебниках по истории, по которым мы изучали в школе ледовое побоище, говорится о 11−12 тысячах немцев, и 15−17 тысячах русских. Да и сейчас такая цифра часто мелькает в статьях и даже на сайте Министерства Обороны РФ….» >>
> > Чего? > > Такая численность войск — была скорее в Куликовской битве. > А тут максимум по паре тысяч с каждой из сторон.
> > Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Покаж мне учебник по истории РФ где есть про эти мифы?
>>опять же ты нашел материал, но не нашел учебник, там было примено до 3000 и немчуры возможно 2000 как бы вливается фигня, опять же рыцарское копье примрно 10 рыл + сержант….и че все равно махач был огогого какой
> > Да, по тем меркам битва двух армий из 2000−3000 человек — это довольно значительное сражение.
Именно поэтому по отношению к Ледовому побоищу нелепа. Спроси у него где он взял 2000−3000 человек?
>>> Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Решил открыть ряд тем о мифах в истории России которые буду нумеровать. >>>>>
>>>> ты я как понял не давно открыл учебник по истории и решил его почитать….и решил тут поделиться с тем что прочел ну я тебя с этим поздравляю че >>> >>> Покаж мне российский учебник по истории где есть про эти мифы?
>>
>>> >>> «В учебниках по истории, по которым мы изучали в школе ледовое побоище, говорится о 11−12 тысячах немцев, и 15−17 тысячах русских. Да и сейчас такая цифра часто мелькает в статьях и даже на сайте Министерства Обороны РФ….» >>>
>> >> Чего?
>> >> Такая численность войск — была скорее в Куликовской битве. >> А тут максимум по паре тысяч с каждой из сторон.
>>>> Покаж мне учебник по истории РФ где есть про эти мифы?
>>> опять же ты нашел материал, но не нашел учебник, там было примено до 3000 и немчуры возможно 2000 как бы вливается фигня, опять же рыцарское копье примрно 10 рыл + сержант….и че все равно махач был огогого какой
>> >> Да, по тем меркам битва двух армий из 2000−3000 человек — это довольно значительное сражение.
> Именно поэтому по отношению к Ледовому побоищу нелепа. > Спроси у него где он взял 2000−3000 человек?
Ну это как раз нормально . Дружина ,плюс новгородское ополчение.
17:57 18.11.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ну это как раз нормально . Дружина ,плюс новгородское ополчение.
>>>> О "панфиловском" мифе,Брестской крепости,Иване Грозном и других исторических событиях будут другие отдельные темы (если настрой сохранится)))
>>>> >>> 28 панфиловцев красивая легенда. 28 пехотинцев против танкового батальона в чистом поле. Они мяу сказать не успели бы как их танки бы проутюжили.
>>
>>
>
>> Ну в Грозном в 1-ю Чеченскую тоже думали,что >> боевики при одном виде мех.колон разбегутся. >> А они,сволочи,не разбежались.
>Это в городе было, а не в поле.
Так там не Кантемировская танковая дивизия заходила, чтобы одни танки жечь.......Мотопехота,десант,разведка, вертушки -всё было.Только "Ура!!!" никто не кричал,как тут на форуме.
Прошли мы военный городок, и начались потери. Потому что колонна представляла из себя длинную змею. Никакого боевого прикрытия — обеспечения справа и слева. Изредка над нами проходили вертолеты. Колонна представляла из себя: впереди около пяти, шести танков, бронетранспортеры, командно-штабные машины, остальная техника. Колонна состояла только из подразделений Министерства обороны — ни внутренних войск, ни МВД. В основном пехота, артиллеристы, танкисты. Мы, десантники-разведчики, в середине колонны. Замыкая её, шла рота десантников на БМД-2…
…При подходе к мосту нас начали расстреливать из крупнокалиберных пулеметов, четко работали боевики-снайперы. Нашему взору предстало: первый танк идет по мосту, а его обстреливают где-то с семи, восьми направлений. Колонна шла через мост, неся потери. Колонна потеряла два бэтээра, были взорваны танк и кошеэмка (командно-штабная машина). В связи был сплошной бардак. Никто большей частью не представлял: кто с кем говорит. Десантная рота, замыкающая колонну, не прошла. Её отсекли и расстреляли — всех. Как потом рассказывали, чеченцы и наемники добивали раненых десантников выстрелами в голову, а наша колонна об этом даже не знала. Выжили только прапорщик и солдат…
…Зашли мы в Грозный и сразу попали под сильный огонь — практически со всех мест, со всех высотных зданий, со всех укреплений. Только зашли в город, колонна затормозилась. За этот час у нас подбили пять танков, шесть бэтээров. У чеченцев был закопанный — видна одна башня — танк Т-72, который уничтожил весь авангард колонны. Колонна змеей шла по городу, оставляя в своем тылу боевиков, уничтожая только то, что уничтожалось. Именно сюда, начав нести существенные потери, под плотным огнём боевиков устремилась Восточная группировка. В нашем эфире звучало только одно: «Двухсотый, двухсотый, двухсотый»… Проезжаешь возле бэтээров мотострелков, а на них и внутри одни трупы. Все убиты…
…Из Грозного мы снова уходили колонной. Шли змейкой. Я не знаю, где, какое было командование. Никто не ставил задачи. Мы просто кружили по Грозному. Мы вышли 1-го января. Был какой-то хаотический сбор отчаявшихся людей.
