Механизм переписывания итогов Второй Мировой войны.
Дамир Закиров 52768
78 1127 19:50 13.11.2019
С появление труда Рюдигера Оверманса в 1999 году, у нашей либеральной общественности появился сильный аргумент в пользу занижения потерь вермахта и сс на Восточном фронте и завышения потерь на Втором фронте. Рюдигер Оверманс стал этаким «столпом» по данной тематике, данные которого не подлежат сомнению.
В данной теме читатели увидят, за счёт чего были переписаны итоги Второй Мировой войны в пользу союзников и каким образом там оказалось такое «дикое» число военнопленных. То «дикое» количество, которое вызывало удивление как у отечественных, так зарубежных исследователей.
Данная тема позволит читателю окончательно поставить точку в реальных потерях вермахта и сс.
Данная тема состоит из четырех частей: 1. Общий баланс мобилизованных в вермахт и сс; 2. Число х, учтенное дважды; 3. Определение числа х; 4. Пленённые в ходе боевых действий по Мюллеру-Гиллебранду.
ЧАСТЬ1. ОБЩИЙ БАЛАНС МОБИЛИЗОВАННЫХ В ВЕРМАХТ И СС.
Полноразвёрнутая тема «Общий баланс мобилизованных в вермахт и сс» размещена на форуме 20.4.2019. Баланс необходим читателю для понимания, о какой статье потерь идёт речь в теме. Их я помечу фразой: «ОБ ЭТОЙ ЧАСТИ!».
21 107 000 — общее количество мобилизованных в вермахт и сс, с учётом граждан Германии, граждан европейских государств, военнослужащих РККА и граждан СССР.
806 000 — военнослужащие РККА и граждане СССР, из них: 357 000 — погибли в ходе боевых действий с Красной Армией, партизанами СССР и Европы, союзниками. Из них не менее 330 000 на Восточном фронте (входят в 4 457 000 погибших солдат вермахта и сс по Кривошееву); 449 000 — пленены в ходе боевых действий, дезертировали из вермахта и сс в партизанское движение СССР и Европы, отошли за линию разграничения и не были выданы союзниками в нарушение условий Ялтинской конференции.
2 000 000 — граждане Германии и Европейских государств, признанные ограниченно годными к строевой ввиду наличия двух и более ранений и направленные в промышленность.
18 301 000 — граждане Германии, граждане европейских государств, но без советских коллаборационистов. ***В своей книге Мюллер — Гиллебранда ведёт учёт только этих граждан, то есть о советских коллаборационистах упоминает, о двух миллионах тоже, но учёт ведёт только по гражданам Германии и гражданам других Европейских государств в рамках 18 301 000. Данное число получено двумя независимыми способами и оба чётко вышли на 18 301 000.
Данное число 18 301 000 раскладывается на пять основных статей.
Статья 1. Дезертиры и осужденные.
153 000 — дезертиры и осужденные на Восточном и Вневосточном фронте за весь период с 1.9.1939 по 30.4.1945. ***Входят в 2 463 000 по Кривошееву.
Статья 2. Санитарные потери вермахта и сс.
2 310 000 — комиссованные по ранениям и инвалидности за весь период с 1.9.1939 по 30.4.45. ***Входят в 2 463 000 по Кривошееву.
438 000 — комиссованные по приобретенным хроническим заболеваниям в период с 1.9.1939 по 30.4.1945. ***Именно на 30.4. 1945, а не на 30.11.1945. Данный факт выявлен по вскрытым фальсификациям.
700 000 — раненные в госпиталях на 30.4.1945
Статья 3. Пленённые в ходе боевых действий.
2 785 500 — на Восточном фронте за весь период с 22.6.1941 по 11.5.1945, из них: 2 180 500 — в период с 22.5.1941 по 30.4.1945; 605 000 — в период с 1.5.1945 по 11.5.1945. ***51 800 умрёт на этапе конвоирования, 2 733 700 будут размещены в лагерях.
866 500 — на Вневосточном фронте за весь период с 1.9.1939 по 30.4.1945. ***Боевые действия на Вневосточном фронте прекратились и началась капитуляция со 2.5.1945. Никаких миллионов в плену у союзников на 30.4.1945 не было! ОБ ЭТОЙ ЧАСТИ!
Статья 4. Капитулировавшие после 30.4.1945.
4 100 000 — общее количество капитулировавших после 30.4.1945, из них: 391 800 — на Восточном Фронте (входят в общее число «около 600 000 освобождённых вермахта и союзников Германии» летом 1945 по Кривошееву); 3 708 200 — на Вневосточном фронте.
*** В ранее размещенной теме были числа 556 700 и 3 543 300. 164 900 плененных я ошибочно приписал к капитулировавшим солдатам вермахта и сс, которые ими не являются. Соответственно, 556 700 — 164 900 = 391 800 на Восточном, 3 543 300 + 164 900 = 3 708 200 на Вневосточном. ОБ ЭТОЙ ЧАСТИ!
Статья 5. Погибшие.
6 948 000 — погибшие в ходе боевых действий в период с 1.9.1939 по 11. 5.1945 (погибшие на поле боя, умершие от ранений в санбатах и госпиталях, умершие от болезней, погибшие от неосторожного обращения с военной техникой и боеприпасами, расстрелянные по суду военного трибунала)
5 570 000 — на Восточном фронте, в том числе по периодам войны: 741 000 — в период с 22.6.1941 по 30.11.1941 (690 000 — в сухопутных войсках, 51 000 — в ВВС, ВМС); 4 010 000- в период с 1.12.1941 по 31.12.1944 (3 655 000 — в сухопутных войсках, 355 000 — в ВВС, ВМС); 819 000 — в период с 1.1.1945 по 11.5.1945 (761 000 до 30.4.1945, 58 000 до 11.5.1945, но разделить по родам войск не представилось возможным).
1 378 000 — на Вневосточном фронте, в том числе по периодам 1 145 000 — в период с 1.9.1939 по 31.12.1944 (906 000 — в сухопутных войсках, 239 000 — в ВВС, ВМС); 233 000 — в период с 1.1.1945 по 30.4.1945, но разделить по родам войск не представилось возможным.
ЧАСТЬ 2. ЧИСЛО Х, УЧТЕННОЕ ДВАЖДЫ.
В чем заключается суть: 866 500 — общее количество все солдат вермахта и сс, «Плененных в ходе боевых действий» с 1.9.1939 по 30.4.1945 на Вневосточном фронте; 3 708 200 -- общее количество «Капитулировавших» перед союзниками солдат вермахта и сс после 30.4.1945; ИТОГО: 4 574 700 — общее конечное число «Плененных в ходе боевых действий» и «Капитулировавших» на Вневосточном фронте с 1.9.1939.
В период затмения с 1.5.1945 по 9.5.1945, то есть с момента фактического прекращения боевых действий на Втором фронта до официальной капитуляции 9 мая 1945, большое количество солдат вермахта и сс капитулирует перед союзниками. Обозначим это число х.
После 9 мая 1945 капитулирует оставшееся, крайне незначительное, количество солдат вермахта и сс. Соответственно, обозначеним это число 3 708 200 -- х.
Так вот, это число х сначала приписывают к «Капитулировавшим» и включают в общее число 3 708 200, а после объявления официальной капитуляции 9 мая 1945, то есть официального прекращения боевых действий, это же число х приписывают к «Плененным в ходе боевых действий» у союзников.
Таким образом, реальное число 4 574 700 (866 500 «Плененные в ходе боевых действий» до 30.4.1945 и 3 708 200 «Капитулировавшие» на Вневосточном фронте после 30.4.1945) возрастает до космических значений: 866 500 — «Пленённые в ходе боевых действий» до 30.4.1945 у союзников (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС х — «Пленённые в ходе боевых действий» с 1.5.1945 по 9.5.1945 у союзников (ФАЛЬСИФИКАЦИЯ) ПЛЮС х — «Капитулировавшие» с 1.5.1945 по 9.5.1945 у союзников (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС (3 708 200 — х) — «Капитулировавшие» после 9.5.1945 у союзников (РЕАЛЬНЫЕ).
Для начала определим, что такое число х, капитулировавших с 1.5.1945 по 9.5.1945 у союзников. Приведу цитату из Википедии:
«Общей капитуляции Германии предшествовала серия частичных капитуляций крупнейших соединений, остававшихся у Третьего Рейха. В тот же день, 2 мая во Фленсбурге, новый глава Германии, назначенный согласно завещанию Гитлера, гросс-адмирал Карл Дёниц, провёл совещание с членами вновь сформированного германского поавительства.
Оценив военную обстановку как безнадежную, участники совещания решили сосредоточить главные усилия на том, чтобы спасти как можно больше немцев от Красной Армии, избегая военных действий на Западе и продолжая их против англо-американских войск только в той мере, в какой они будут препятствовать попыткам немецких войск уклониться от Красной Армии. Признавалось, что ввиду соглашений между СССР и западными союзниками, будет трудно добиться капитуляции только на Западе и следует проводить политику частных капитуляций на уровне групп армий и ниже.
1. В Италии и Западной Австрии. 29 апреля 1945 года акт о капитуляции группы арми «C» («Ц») подписал в Казерте её командующий генерал-поковник Г. ФИТИНГОВ Шеель, условия капитуляции вступали в силу 2 мая в 12:00. Подписанию предшествовали тайные переговоры представителей США и Великобритании с представителями Германии.
2. На северо-западных фронтах: 4 мая вновь назначенный главнокомандующим германскими ВМС адмирал флота Ганс Георг Фридебург подписал акт о капитуляции всех германских вооруженных сил в Голландии, Дании, Шлезвиг-Гольштейне и Северо-Западной Германии перед 21-й группой армий фельдмаршала Б — Монтгомери. Капитуляция вступала в силу 5 мая в 08:00.
3. В Баварии и Западной Австрии 5 мая перед американским генералом Д. Деверсом капитулировал генерал пехоты Ф. Шульц, командовавший группой армий «G», действовавшей в Баварии и Западной Австрии."
«Однако на юге у Рейха оставалась ещё крупная группировка групп армий „Центр“ и „Австрия“ бывшая „Юг“ под командованием генерал-фельдмаршала Альберта Кессельринга». (речь идет о Пражской группировке, котора будет ликвидирована в ходе боевых действий в Пражской стратегической операции 6.5 — 11.5.1945 на Восточном фронте и к нашей теме не относится).
Как видите, уважаемые читали, практически весь вермахт и сс, который оставался на Втором фронте после 30.4.1945, капитулировал в период затмения с 1.5.1945 по 9.5.1945. После 9.5.1945 оставалось крайне незначительно число, которое также капитулирует перед союзниками.
ЧАСТЬ 3. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЧИСЛА Х.
Приведу цитату из википедии: «К 22 июня 1945 года, из 7 614 914 заключенных (всех назначений), содержавшихся в британских и американских лагерях, 4 209 000 были солдатами, захваченными до капитуляции Германии и считавшимися „военнопленными“ Это оставляет приблизительно 3,4 миллиона DEF и SEP, которые согласно соглашениям союзников должны были быть разделены между Великобританией и Соединенными Штатами» (цитата от Оверманса).
Для начала определим, кто такие DEF:
Разоруженные вражеские силы (DEF — американское, реже SEF — английское обозначение) были американским обозначением для солдат, которые сдались противнику после окончания военных действий, и для тех военнопленных, которые уже сдались и содержались в лагерях на оккупированной территории Германии на время.
Чтобы не брать расходы по их содержанию, союзники перевели DEF в разряд интернированных. Определим и понятие интернированные, что позволит нам окончательно определить, кто такие DEF: «Интернирование — это задержание военнослужащих без предьявления обвинения. В случае интернирования военнослужащих, задерживается также имеющееся при них вооружение и военная техника. Задержание военнослужащих воюющего государства-противника во время военных (боевых) действий ИНТЕРНИРОВАНИЕМ НЕ является, а представляет собой ПЛЕНЕНИЕ».
Итак, вернёмся к цитате -- вроде бы все верно и не подкопаешься: 7 614 914 заключенных (всех назначений), содержавшихся в британских и американских лагерях МИНУС 4 209 000 были солдатами, захваченными до капитуляции Германии и считавшимися «военнопленными» ИТОГО: 3 405 914 капитулировавшие перед союзниками после 9.5.1945, что и соответствует цитате: «Это оставляет приблизительно 3,4 миллиона DEF и SEP, которые согласно соглашениям союзников должны были быть разделены между Великобританией и Соединенными Штатами» (цитата от Оверманса)".
ВЫВОД. Таким образом, общебытующее мнение, что перед американцами и англичанами «плененно в ходе боевых действий около 4.2 млн и капитулировало 3.4 млн солдат вермахта и сс» основываются лишь на данных Оверманса. Но так ли это? Проверим самого Оверманса!
Выдвигаем гипотезу: «4 209 000 — это все солдаты вермахта и сс в американском и английском плену на 22.6.1945, которые были «Пленены в ходе боевых действий» до 30.4.1945 и «Капитулировали» после 30.4.1945, то есть в период затмения 1.5−9.5.1945 и после 9.5.1945
Проверяем эту гипотезу:
4 209 000 — все солдаты вермахта и сс в американском и английском плену на 22.6.1945, которые были «Пленены в ходе боевых действий до 30.4.1945» и «Капитулировали после 30.4.1945»
ПЛЮС 2 267 000 — давно погибшие солдаты вермахта и сс ***6 948 000 погибшие солдаты вермахта и сс по данным исследования, смотрите баланс; 4 681 000 погибшие солдаты вермахта и сс по Овермансу = 5 318 000 (все по Овермансу) -- 178 000 (погибшие военизированные соединения, не вермахт) -- 459 000 (умершие солдаты вермахта и сс во французском 34 000, в английском 21 000, в американском 22 000, в югославском 11 000, других 8 000, в советском 363 000)
ПЛЮС 438 000 -- давно комиссованных по приобретенным хроническим заболеваниям в период с 1.9.1939 по 30.4.1945 (смотрите баланс)
ПЛЮС 700 000 -- раненные в госпиталях на 30.4.1945 (смотрите баланс)
ИТОГО: 7 614 000! Сравните с цитатой Оверманса «К 22 июня 1945 года, из 7 614 914 заключенных (всех назначений), содержавшихся в британских и американских лагерях»! Все три данных, 4 209 000 по Овермансу, а также 438 000 и 153 000 по Мюллеру-Гиллебранду, округлены до тысячи, что и даёт разбег в 914 человек.
Итак, гипотеза ««4 209 000 — это все солдаты вермахта и сс в американском и английском плену на 22.6.1945, которые были «Пленены в ходе боевых действий» до 30.4.1945 и «Капитулировали» после 30.4.1945» оказалась верна.
Выдвигаемые вторую гипотезу, что такое число х: «х=3 405 000 солдаты вермахта и сс, капитулировавшие на Вневосточном фронте, в период затмения, с 1.5.1945 по 9.5.1945».
В этом случае, количество капитулировавших на Вневосточном фронте, после 9.5.1945, определяется числом: 3 708 200 -- капитулировавшие на Вневосточном фронте после 30.4.1945 МИНУС 3 405 000 -- солдаты вермарта и сс, капитулировавшие на Вневосточном фронте, в период затмения, с 1.5.1945 по 9.5.1945″ ИТОГО: 303 200 — солдаты вермахта и сс, капитулировавшие на Вневосточном фронте после 9.5.1945.
А теперь заключительный аккорд нашего исследования. 18 301 000 — граждане Германии, граждане европейских государств, но без 806 000 советских коллаборационистов и без 2 000 000 граждан Германии и Европейских государств, признанных ограниченно годными к строевой ввиду наличия двух и более ранений, направленных в промышленность. ***В своей книге Мюллер — Гиллебранда ведёт учёт только этих граждан, то есть о советских коллаборационистах упоминает, о двух миллионах тоже, но учёт ведёт только по гражданам Германии и гражданам других европейских государств в рамках 18 301 000. Данное число получено двумя независимыми способами и оба чётко вышли на 18 301 000.
А теперь плюсуем все потери и проверяем, выйдем ли мы на 18 301
866 500 -- «Плененные в ходе боевых действий» на Вневосточном фронте с 1.9.1939 по 30.4.1945, смотрите баланс (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС х=3 405 000 -- «Плененные в ходе боевых действий» на Вневосточном фронте, в период затмения с 1.5.1945 по 9.5.1945 (ПОДЛОГ -- ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ОВЕРМАНСА) ПЛЮС х=3 405 000 -- «Капитулировавшие» с 1.5.1945 по 1.9.1945 на Вневосточном фронте (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС 303 200 -- «Капитулировавшие» после 1.9.1945 на Вневосточном фронте (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС 2 785 500 -- «Пленённые в ходе боевых действий» на Восточном фронте за весь период с 22.6.1941 по 11.5.1945, смотрите баланс (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС 391 800 — «Капитулировавшие» на Восточном фронте после 9.5.1945 (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС 4 681 000 -- все погибшие солдаты вермахта и сс по Овермансу (ПОДЛОГ -- ФАЛЬСИФИКАЦИЯ ОВЕРМАНСА) ПЛЮС 2 310 000 -- комиссованные по ранениям и инвалидности за весь период с 1.9.1939 по 30.4.45, смотрите баланс (РЕАЛЬНЫЕ) ПЛЮС 153 000 -- дезертиры и осужденные на Восточном и Вневосточном фронте за весь период с 1.9.1939 по 30.4.1945, смотрите баланс (РЕАЛЬНЫЕ) ИТОГО: 18 301 000! Вышли чётко на 18 301 000!
Итак, сам механизм:
3 405 000 -- «Капитулировавшие» с 1.5.1945 по 1.9.1945 на Вневосточном фронте (РЕАЛЬНЫЕ).
Оверманс берет 438 000 давно комиссованных по приобретенным хроническим заболеваниям в период с 1.9.1939 по 30.4.1945, плюсует к ним 700 000 раненных в госпиталях на 30.4.1945 и получает 1 138 000. Далее, с реального числа 6 948 000 погибших солдат вермахта и сс занижает до фиктивного значения 4 681 000 и получает разницу в 2 267 000 неучтенных погибших солдат вермахта и сс. Далее, производит суммирование 1 138 000 + 2 267 000 = 3 405 000, то есть получает ещё одно значение 3 405 000 «фиктивно плененных», которых приписывает к реальным 4 209 000 у американцев и англичан на 22.6.1945 и получает «якобы 7 614 000 плененных и капитулировавших солдат вермахта и сс у американцев и англичан».
ЧАСТЬ 4. ПЛЕНЕННЫЕ В ХОДЕ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПО МЮЛЛЕРУ-ГИЛЛЕБРАНДУ.
У самого Мюллера-Гиллебранда, а Рюдигер Оверманс опирался на него в первую очередь, указано:
2 870 400 — «пропавшие без вести» (все пропавшие без вести по М-Гиллебранду — это чисто пленённые в ХОДЕ боевых действий, проверено по данным Гальдера и выявлено ювелирное совпадение по безвозвратным потерям по периодам) ПЛЮС 176 600 — сворованные пленные в сухопутных с Восточного фронта на 30.11.1944 ИТОГО: 3 047 000 все плененныев ходе боевых действий с 1.9.1939 по 30.4.1945
При анализе структуры военнопленных я выявил: 1 524 000 «чистого вермахта"в советском плену до 31.12.1944 (входят в 1 837 000 по Кривошееву, см. таблицу) ПЛЮС 656 500 попали в советский плен с 1.1.1945 по 30.4.1945 (входят в 1 305 300 по Кривошееву) ИТОГО: 2 180 500 «чистого вермахта и сс» в советском плену на 30.4.1945.
3 047 000 все плененные «чистого вермахта» с 1.9.1939 по 30.4.1945 МИНУС 2 180 500 «чистого вермахта и сс» в советском плену на 30.4.1945 Итого: 866 500 на Вневосточном фронте с 1.9.1939 по 30.4.1945
ИТОГ ТЕМЫ.
ВСЕГО 866 500 СОЛДАТ ВЕРМАХТА И СС БЫЛО ПЛЕНЕНО НА ВНЕВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ с 1.9.1939 по 30.4.1945! НИКАКИХ МИЛЛИОНОВ В ПЛЕНУ У СОЮЗНИКОВ НА 30.4.1945 НЕ БЫЛО!
ИМЕННО ТРУД ОВЕРМАНСА И ЗАПУТАЛ ИСТОРИКОВ В ОПРЕДЕЛЕНИИ РЕАЛЬНЫХ ПОТЕРЬ ВЕРМАХТА И СС ЗА ПОСЛЕДНИЕ ДВАДЦАТЬ ЛЕТ, НАЧИНАЯ С 1999 ГОДА!
ДВЕНАДЦАТИЛЕТНИЙ ТРУД ОВЕРМАНСА — ЭТО ХОРОШО ОПЛАЧЕННЫЙ АМЕРИКАНЦАМИ ЗАКАЗ, НАПРАВЛЕННЫЙ НА ПЕРЕПИСЫВАНИЕ ИСТОРИИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ В ПОЛЬЗУ СОЮЗНИКОВ И ПРИНИЖЕНИЕ РЕШАЮЩЕГО ВКЛАДА СССР В РАЗГРОМ ВЕРМАХТА И СС!
С уважением к читателю, Дамир Закиров.
20:07 13.11.2019
⍟ Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то - опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили ?
20:14 13.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то - опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили ?
Как видите - да! США с Англией выступали в качестве статистов, с оглядкой на Восточный фронт. Шагу не могли сделать без заверения Советского руководства о "ближайшем крупном наступлении на одном из важных участков Восточного фронта". Знакома фраза, летун?
20:17 13.11.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили?
>Как видите — да!
Не вижу пока, но с интересом жду фактов относящихся к переписыванию итогов второй мировой
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> США с Англией выступали в качестве статистов, с оглядкой на Восточный фронт.
Поскольку в ходе второй мировой Англия бомбила Берлин ещё до начала великой отечественной (а следовательно и открытия восточного фронта) мне что-то подсказывает, что это Ваше высказывание не просто никак не относится к переписыванию итогов второй мировой, но и вообще неверно
20:21 13.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то - опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили ?
Другие союзники - Германии и Италия. Разгромили Сталина в пух и прах.
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили?
>>Как видите — да!
> > Не вижу пока, но с интересом жду фактов относящихся к переписыванию итогов второй мировой
> > Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> США с Англией выступали в качестве статистов, с оглядкой на Восточный фронт.
> > Поскольку в ходе второй мировой Англия бомбила Берлин ещё до начала великой отечественной (а следовательно и открытия восточного фронта) мне что-то подсказывает, что это Ваше высказывание не просто никак не относится к переписыванию итогов второй мировой, но и вообще неверно
В ночь на 25 августа 1940 года десять немецких самолётов, сбившись с курса, по ошибке сбросили бомбы на окраину Лондона. В ответ на это в ночь с 25 на 26 августа 1940 г. британская авиация бомбила Берлин. До 7 сентября было произведено семь налётов на немецкую столицу.
«Блиц» на Лондон был объявлен актом возмездия за налёты на Берлин. Он начался в ночь с 6 на 7 сентября 1940 г. и налёты продолжались непрерывно до 13 ноября 1940 г. силами от 100 до 150 средних бомбардировщиков.
После налёта 7 сентября 1940 г. горят доки лондонского порта. Самая масштабная бомбардировка Лондона произошла 7 сентября, когда более 300 бомбардировщиков атаковало вечером и ещё 250 — ночью. К утру 8 сентября 430 жителей Лондона было убито, а люфтваффе выпустило пресс-релиз в котором заявило что свыше тысячи тонн бомб было сброшено на Лондон в течение 24 часов. Всего в сентябре 1940 г. на Южную Англию было сброшено 7320 тонн бомб, в том числе 6224 тонны было сброшено на Лондон.
29 декабря произошел самый массированный налёт на район лондонского Сити. Множество зданий было разрушено, пострадал собор Св. Павла. В эту ночь погибли около 8 тысяч лондонцев
>> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили? >>> Как видите — да!
>> >> Не вижу пока, но с интересом жду фактов относящихся к переписыванию итогов второй мировой
>
>> >> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> США с Англией выступали в качестве статистов, с оглядкой на Восточный фронт.
>> >> Поскольку в ходе второй мировой Англия бомбила Берлин ещё до начала великой отечественной (а следовательно и открытия восточного фронта) мне что-то подсказывает, что это Ваше высказывание не просто никак не относится к переписыванию итогов второй мировой, но и вообще неверно
> > > В ночь на 25 августа 1940 года десять немецких самолётов, сбившись с курса, по ошибке сбросили бомбы на окраину Лондона. В ответ на это в ночь с 25 на 26 августа 1940 г. британская авиация бомбила Берлин. До 7 сентября было произведено семь налётов на немецкую столицу. > > "Блиц" на Лондон был объявлен актом возмездия за налёты на Берлин. Он начался в ночь с 6 на 7 сентября 1940 г. и налёты продолжались непрерывно до 13 ноября 1940 г. силами от 100 до 150 средних бомбардировщиков. > > После налёта 7 сентября 1940 г. горят доки лондонского порта.
> Самая масштабная бомбардировка Лондона произошла 7 сентября, когда более 300 бомбардировщиков атаковало вечером и ещё 250 — ночью. К утру 8 сентября 430 жителей Лондона было убито, а люфтваффе выпустило пресс-релиз в котором заявило что свыше тысячи тонн бомб было сброшено на Лондон в течение 24 часов. Всего в сентябре 1940 г. на Южную Англию было сброшено 7320 тонн бомб, в том числе 6224 тонны было сброшено на Лондон. > > 29 декабря произошел самый массированный налёт на район лондонского Сити. Множество зданий было разрушено, пострадал собор Св. Павла. В эту ночь погибли около 8 тысяч лондонцев
Вот оно, еще одно преступлнние сталинизьма.
20:39 13.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили?
>>Как видите — да!
> > Не вижу пока, но с интересом жду фактов относящихся к переписыванию итогов второй мировой
А что мой ответ то укоротил? Не первый раз замечаю.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>> США с Англией выступали в качестве статистов, с оглядкой на Восточный фронт.
> > Поскольку в ходе второй мировой, Англия бомбила Берлин ещё до начала Великой Отечественной, а следовательно и открытия восточного фронта, то мне что-то подсказывает, что это Ваше высказывание не просто никак не относится к переписыванию итогов второй мировой, но и вообще неверно.
Бомбить сверху — не воевать на земле! Мастерами в сухопутных сражениях союзники явно не оказались. Слава богу, что высадились под занавес войны. В противном случае, прикрывая ихние задницы, мы бы вместо 10.1 млн военнослужащих потеряли бы намного больше. Сейчас бы точно имели бы все 13 млн по Мемориалу. Ленд-лизом помогли и бог с ними, «вояками»!
21:18 13.11.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
>> Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили? >>> Как видите — да!
>> >> Не вижу пока, но с интересом жду фактов относящихся к переписыванию итогов второй мировой
>А что мой ответ то укоротил? Не первый раз замечаю.
так чтобы не было вопросов к какой части ответа уточнения относятся
21:28 13.11.2019
biser (52214) писал (а) в ответ на :
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили?
>Другие союзники — Германии и Италия. > Разгромили Сталина в пух и прах.
⍟ Дамир Закиров 52768 (52768), мы с Вами вывели на чистую воду нехорошего переписывателя истории biser — ловите его !
21:47 13.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Дамир Закиров, так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили?
>>Другие союзники — Германии и Италия. >> Разгромили Сталина в пух и прах.
> > ⍟ Дамир Закиров, мы с Вами вывели на чистую воду нехорошего переписывателя истории biser — ловите его !
«Шапка-ушанка» обьективно смотрит на исторические события, а вот куда Вы летите шестой год — непонятно?! Кстати! Почему Ваш пингвин из жевто-блакитного приобрёл цвета немецкого флага? Никак долетели?
21:51 13.11.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Почему Ваш пингвин из жевто-блакитного приобрёл цвета немецкого флага?
мой пингвин изначально таким и был по цветам, но летел направо … сейчас летит налево … в области разворота плащ и маску в химчистку сдавал, может Вы об этом эпизоде … так это всего пару недель было
21:52 13.11.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ Дамир Закиров, так что насчёт итогов то — опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили?
>>> Другие союзники — Германии и Италия.
>>> Разгромили Сталина в пух и прах.
>> >> ⍟ Дамир Закиров, мы с Вами вывели на чистую воду нехорошего переписывателя истории biser — ловите его !
> > "Шапка- ушанка" обьективно смотрит на исторические события,
То-есть Вы тоже считаете, что Сталина разгромили?
22:21 13.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> То-есть Вы тоже считаете, что Сталина разгромили?
Кто только Сталина не громил — и Германия, и союзники. Но в конечном итоге, 46 лет после войны, сапог советского солдата топтал и первых, и вторых. Топтал тех, кто и объявил нам войну в сорок первом. Оккупант — это звучит гордо! Протектораты СССР — Германия, Венгрия, Румыния, Польша, Болгария и Чехословакия с Богемией и Моравией! Где они, эти золотые времена моей юности, когда «только русский, только украинец, только белорус, только татарин … был вправе носить оружие»?
01:29 14.11.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Дамир Закиров 52768 (52768), так что насчёт итогов то - опять кто-то пытается придумать, что это не США с Англией и другими союзниками во второй мировой победили ?
мой пингвин изначально таким и был по цветам, но летел направо … сейчас летит налево … в области разворота плащ и маску в химчистку сдавал, может Вы об этом эпизоде … так это всего пару недель было 
