Первая мировая. Предательство лишило Россию великой победы.
12:19 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это как же не было?
>А вот так вот - просто не было.
А это что?:
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
- От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. - На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. - Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. - Армия и флот демобилизовывались. - Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. - Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. - Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27 % обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26 % всей железнодорожной сети, 33 % текстильной промышленности, выплавлялось 73 % железа и стали, добывалось 89 % каменного угля и изготовлялось 90 % сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40 % промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
12:24 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из: Политическое завещание Г.В.Плеханова...
>Кроме написания "завещания" - что-нибудь реальное Плеханов для защиты революции сделал?
Для какой защиты? Он умер весной 1918 года, да и то в Финляндии. А то большевики его точно расстреляли бы, как и всех остальных революционеров.
"Реакционные теории вообще непривлекательны; но они не опасны до тех пор, пока выступают под своим собственным знаменем. Вредной отравой, настоящим умственным ядом они становятся лишь тогда, когда начинают прикрываться революционным знаменем... Ненавидя реакцию вообще, я тем более ненавижу её, когда она призывает к себе людей во имя революции"
, Г. В. Плеханов
14:44 18.11.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Он умер весной 1918 года, да и то в Финляндии.
Год у человека был: революция ж в феврале 1917 случилась.
> А то большевики его точно расстреляли бы, как и всех остальных революционеров.
За что - он же НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ? Тех, кто советские законы не нарушал - большевики не расстреливали!
14:49 18.11.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> - Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
Сорри: а в какую сумму бюджету России обходился ГОД ВОЙНЫ - написать можешь?
Мысль о том, что золотом сэкономили кровь - тебя не посещала?
19:06 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он умер весной 1918 года, да и то в Финляндии.
>Год у человека был: революция ж в феврале 1917 случилась.
А в чем у тебя проблемы-то? Он и занимался своим политическим делом все это время.
>> А то большевики его точно расстреляли бы, как и всех остальных революционеров. > За что - он же НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ?
Делал. Например, вместе с Потресовым настаивал, чтобы власть Советы отдали Временному правительству без каких-либо условий. Тогда большевикам, естественно, ничего не светило.
Это для коммуняк делом является лишь разрушение России и совершенно напрасное пролитие моря человеческой крови.
19:11 18.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
>Сорри: а в какую сумму бюджету России обходился ГОД ВОЙНЫ - написать можешь? > > Мысль о том, что золотом сэкономили кровь - тебя не посещала?
А тебя мысль не посещала на что и кому деньги Германия дала? И не смущает ФАКТ, что вместо победы в ПМВ, большевики организовали гораздо более затратную и более кровопролитную Гражданскую войну?
> Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже». > Гитлер показал себя достойным учеником Ленина в этом вопросе!
> > А разве что-то изменилось в коммунячьей пропаганде за более чем столетие? — Нет! > Вся та же наглая ложь и полное отрицание безусловных своей достоверностью исторических фактов.
09:57 19.11.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А тебя мысль не посещала на что и кому деньги Германия дала?
И что тебя так напрягло? Сколько золота В РЕАЛЬНОСТИ заплатили немцы за то, чтобы перестать воевать с Россией - и сколько золота В РЕАЛЬНОСТИ заплатили русские, чтобы перестать воевать с Германией?
> И не смущает ФАКТ, что вместо победы в ПМВ, большевики организовали гораздо более затратную и более кровопролитную Гражданскую войну?
Гражданскую войну в России - организовали как раз "белые", опираясь на помощь Антанты. Кстати: царя ведь тоже свергали вовсе не большевики - а именно те, кто позднее назовут себя "белыми"... и ТОЖЕ с помощью Антанты. . Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Он и занимался своим политическим делом все это время.
То есть: плевать ему было н защиту СВОЕЙ революции - Плеханов занимался своей ЛИЧНОЙ политической карьерой...
> Например, вместе с Потресовым настаивал, чтобы власть Советы отдали Временному правительству без каких-либо условий
"Настаивать" он мог на чём угодно - что он РЕАЛЬНО ДЕЛАЛ для достижения декларируемых целей?
> Это для коммуняк делом является лишь разрушение России и совершенно напрасное пролитие моря человеческой крови.
Продразвёрстку организовал царь - а отменили её как раз большевики...
11:50 19.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А тебя мысль не посещала на что и кому деньги Германия дала?
>И что тебя так напрягло?
Да, коммуняк своё предательство совсем не напрягает.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей
11:58 19.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И не смущает ФАКТ, что вместо победы в ПМВ, большевики организовали гораздо более затратную и более кровопролитную Гражданскую войну?
>Гражданскую войну в России - организовали как раз "белые", опираясь на помощь Антанты.
Лжешь.
Россия и есть Антанта. Именно большевики и продали Победу России врагу, чем и организовали Гражданскую войну, к которой они целенаправленно несколько лет готовились.
12:01 19.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Он и занимался своим политическим делом все это время.
>То есть: плевать ему было н защиту СВОЕЙ революции - Плеханов занимался своей ЛИЧНОЙ политической карьерой...
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Это для коммуняк делом является лишь разрушение России и совершенно напрасное пролитие моря человеческой крови.
> > Россия и есть Антанта. > Именно большевики и продали Победу России врагу, чем и организовали Гражданскую войну, к которой они целенаправленно несколько лет готовились.
12:37 19.11.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да, коммуняк своё предательство совсем не напрягает. >
Ты, судя по всему, до сих пор не знаешь простейшего: "предать" можно лишь то, чему "принёс присягу".
12:39 19.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ты, судя по всему, до сих пор не знаешь простейшего: > "предать" можно лишь то, чему "принёс присягу". >
его просто не кто не любит даже котики
12:45 19.11.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Россия и есть Антанта. > Именно большевики и продали Победу России врагу, чем и организовали Гражданскую войну, к которой они целенаправленно несколько лет готовились.
Ты сам себе противоречишь. Если "Россия и есть Антанта" - то "большевики Победу врагу" не продавали. "Заключить сепаратный мир" - не предательство и не капитуляция. Не веришь - посмотри на поведение "союзников" царской России во всех прочих совместных войнах: те же самые Англия и Франция ПОСТОЯННО заключали сепаратный мир с "общим противником" - оставляя обескровленную Россию один на один с коалицией противника.
12:56 19.11.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это для коммуняк делом является лишь разрушение России и совершенно напрасное пролитие моря человеческой крови.
А "Смуту" 1600-х годов, с её разрушением России и пролитием моря крови - тоже большевики устроили? И Отечественную войну 200 лет спустя - тоже большевики устроили? А в Крыму, на Соловках и Камчатке XIX века - англичане и французы исключительно большевиков убивали?
