Оценка вклада союзников в победу над странами Оси — доступные, но малоизвестные в России факты
15:54 09.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Например - в Североамериканских Соединённых Штатах. > Там даже СЕЙЧАС еть специальная тюрьма, куда людей отправляют без суда и на неопределённый срок. > "Гуантанамо" - слышал когда-нибудь?
И сколько там содержится? 50 человек? И кто это, граждане США? Или военнопленные-террористы? Слабая попытка.
16:05 09.11.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Я искренне удивляюсь тебе, Pashutka - ну неужели ты до сих пор не научился врать методом умолчания? Почему ты так страстно желаешь именно НАПИСАТЬ ЛОЖЬ?
Видимо ты, парень, не совсем понимаешь о чём мы ведём тут речь.
А речь идет о столкновении двух политических позиций.
Первая политическая позиция заключается в том (ее придерживается российское руководство), что так как Советский Союз стал потом жертвой нападения гитлеровской Германии и, в конце концов, победил, факт участия в войне против гитлеровской Германии, факт чудовищных потерь, факт героизма советского народа, который никто не оспаривает, и сам факт победы над гитлеровской Германией полностью снимает то, что было до 22 июня 1941 года.
Такое бывает - некоторые страны в разных войнах, которые велись коалициями, сначала вступали в войну на стороне одной коалиции, а потом переходили на другую сторону. Такое, действительно, в истории многократно бывало и тут нечего говорить.
Другая точка зрения, которой в основном придерживаются страны бывшего социалистического лагеря, страны Западной Европы, США и большинство стран ОБСЕ -- заключается в том, что Советский Союз несет прежде всего моральную ответственность за начало Второй мировой войны, несет политическую ответственность, внес значительный военный вклад, что невозможно совершенно опровергать, в германские успехи, потому что, как известно, Советский Союз поставлял топливо, продовольствие и так далее.
Поэтому - и дальше идет политический вывод - Советский Союз виноват, следующий политический вывод - нынешняя Россия, которая считает себя продолжателем Советского Союза, тоже несет ответственность...
16:09 09.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Видимо ты, парень, не совсем понимаешь о чём мы ведём тут речь. >
нет мой горобоносый друг это ты не понимаешь о чем идет :51 Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Поэтому -
Ты уже должен как мне как минимум 2 бутылки вискарика.....
>> Я искренне удивляюсь тебе, Pashutka — ну неужели ты до сих пор не научился врать методом умолчания? Почему ты так страстно желаешь именно НАПИСАТЬ ЛОЖЬ?
> > Видимо ты, парень, не совсем понимаешь о чём мы ведём тут речь. > > А речь идет о столкновении двух политических позиций. > > Первая политическая позиция заключается в том (ее придерживается российское руководство), что так как Советский Союз стал потом жертвой нападения гитлеровской Германии и, в конце концов, победил, факт участия в войне против гитлеровской Германии, факт чудовищных потерь, факт героизма советского народа, который никто не оспаривает, и сам факт победы над гитлеровской Германией полностью снимает то, что было до 22 июня 1941 года. > > Такое бывает — некоторые страны в разных войнах, которые велись коалициями, сначала вступали в войну на стороне одной коалиции, а потом переходили на другую сторону. > Такое, действительно, в истории многократно бывало и тут нечего говорить. >
> Другая точка зрения, которой в основном придерживаются страны бывшего социалистического лагеря, страны Западной Европы, США и большинство стран ОБСЕ -- заключается в том, что Советский Союз несет прежде всего моральную ответственность за начало Второй мировой войны, несет политическую ответственность, внес значительный военный вклад, что невозможно совершенно опровергать, в германские успехи, потому что, как известно, Советский Союз поставлял топливо, продовольствие и так далее. > > Поэтому — и дальше идет политический вывод — Советский Союз виноват, следующий политический вывод — нынешняя Россия, которая считает себя продолжателем Советского Союза, тоже несет ответственность…
Дружище, Евреи и Русские расплатились с Англосаксами своей кровью! Интересно у тебя получается, что чудила Чэмберлен не принёс мир Чешской Селезии? А принёс отстрочу, Франции с Англией, которые обосрались защищать Поляков?
>> Я искренне удивляюсь тебе, Pashutka — ну неужели ты до сих пор не научился врать методом умолчания? Почему ты так страстно желаешь именно НАПИСАТЬ ЛОЖЬ?
> > Видимо ты, парень, не совсем понимаешь о чём мы ведём тут речь. > > А речь идет о столкновении двух политических позиций. > > Первая политическая позиция заключается в том (ее придерживается российское руководство), что так как Советский Союз стал потом жертвой нападения гитлеровской Германии и, в конце концов, победил, факт участия в войне против гитлеровской Германии, факт чудовищных потерь, факт героизма советского народа, который никто не оспаривает, и сам факт победы над гитлеровской Германией полностью снимает то, что было до 22 июня 1941 года. > > Такое бывает — некоторые страны в разных войнах, которые велись коалициями, сначала вступали в войну на стороне одной коалиции, а потом переходили на другую сторону. > Такое, действительно, в истории многократно бывало и тут нечего говорить. >
> Другая точка зрения, которой в основном придерживаются страны бывшего социалистического лагеря, страны Западной Европы, США и большинство стран ОБСЕ -- заключается в том, что Советский Союз несет прежде всего моральную ответственность за начало Второй мировой войны, несет политическую ответственность, внес значительный военный вклад, что невозможно совершенно опровергать, в германские успехи, потому что, как известно, Советский Союз поставлял топливо, продовольствие и так далее. > > Поэтому — и дальше идет политический вывод — Советский Союз виноват, следующий политический вывод — нынешняя Россия, которая считает себя продолжателем Советского Союза, тоже несет ответственность…
Пашутка, друг мой сердечный, неужели этот идиотизм тебе поведали в твоём «Иерусалимском университете»… или сам додумался? Тогда (ржё чё-то, блин!!!) ответь: Английские ВВС делали денежные отчисления владельцу патента по производству тетраэтила (присадка в авиационный бензин) — фирме «Этил», британскому филиалу американской компании «Стандард ойл». Эти деньги хранились на счетах «Стандард ойл» в банках «И. Г. Фарбен», находящихся в гитлеровской Германии, вплоть до конца войны. Таким образом, британские военно-воздушные силы, через американскую компанию «Стандард ойл», фактически оплачивали горючее, которым заправлялись бомбардировщики Геринга для налетов на Лондон, города Европы и СССР. ВОПРОС Пашктке: Пашутка, были ли англичане и американцы союзниками гитлеровской Германии? В 1939 году армия Соединенных Штатов испытывала острую нехватку синтетического каучука. Однако, именно в 1939 году корпорация «Стандард ойл» заключила сделку с гитлеровской Германией, благодаря которой третий рейх получал необходимое количество каучука, что еще больше обострило кризис в США. Контракт не был аннулирован и после Перл-Харбора… после вступления США во Вторую Мировую войну. ВОПРОС Пашктке: Пашутка, были ли американцы союзниками гитлеровской Германии? Еще до вступления США в войну в Германии стал все более ощущаться недостаток горючего. Ее собственные запасы были незначительными. Однако уже много лет Тигл и Фэриш (Председатель совета директоров концерна «Стандард ойл» Уолтер Тигл и его президент Уильям Фэриш) через кампанию «Ромыно-Американа» качали румынскую нефть, усеяв вышками район Плоешти, и получали баснословные барыши, продавая ее немцам. Химический гигант «И. Г. Фарбениндустри», для которого нефть была жизненно необходима, финансировал запятнавшую себя кровью «Железную гвардию» румынских фашистов, возглавляемую генералом Ионом Антонеску. Герман Шмиц (председатель правления «И. Г. Фарбениндустри») с согласия «Стандард ойл» через Антонеску осуществлял оперативный контроль за нефтяными разработками в Румынии. За верную службу Антонеску удостоился немыслимых почестей: 5 марта 1941 года Герман Геринг устроил в его честь спектакль Венской оперы в роскошном дворце Бельведер. Двух фашистов, сидящих бок о бок в оперной ложе, чудесные звуки «Мадам Баттерфляй» Пуччини уносили в заоблачные дали. Когда стихли последние аккорды финала, Геринг помог гостю быстро спуститься с небес на землю, тут же перейдя к обсуждению вопроса о возможности использования Германией, как и прежде, румынской нефти, добываемой американским концерном «Стандард ойл», даже если США вступят в войну. ВОПРОС Пашктке: Пашутка, румыны, ясен пень, были союзниками гитлеровской Германии, а были ли американцы союзниками гитлеровской Германии? В 1938 году Герман Шмиц («И. Г. Фарбениндустри») подписал в Лондоне контракт на 500 тонн тетраэтила (присадка в авиационный бензин), а в следующем 1939 году, когда Англия уже вступила в войну, закупил его через тот же лондонский филиал еще на 15 млн. долларов. В итоге Люфтваффе получили возможность бомбить Лондон — город, который предоставил им горючее. Поставляя тетраэтил в Японию, «Стандард ойл» помогал тем самым и ей вести войну. ВОПРОС Пашктке: Пашутка, были ли американцы союзниками гитлеровской Германии и Японии? Еще настоговать, Пашутка? А то я враз… могу и про «Форд», и про «Дженерал Моторс», даже про «Фанту» могу… Хочешь, друг мой сердечный?
21:20 09.11.2019
00:47 10.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А речь идет о столкновении двух политических позиций.
Pashutka, столкновение политических позиций — вещь перманентная, от времён и политических режимов не зависящая… меня просто интересует твоё личное стремление ПОСТОЯННО ПУБЛИЧНО ПИСАТЬ сознательную ЛОЖЬ. Что особенно смешно — ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕМУЮ ложь. Я понимаю: «еврейское воспитание» + «Иерусалимский университет»… блин — но ведь было же у тебя и советское образование! Сам-то ты им можешь и не пользоваться — но уровень своих противников представлять должен…
Или ты уже НАСТОЛЬКО ДЕГРАДИРОВАЛ, что всех участников форума однозначно зачисляешь в жертвы ЕГЭ — и именно потому врёшь постоянно и нагло, с чисто еврейской хуцпой?
Есть, правда, ещё один вариант: на форуме ты работаешь за деньги — но платят тебе сугубо за конкретные лживые слова, считая их поштучно… кстати — тут у тебя непроизвольно один интересный казус получился; твоё предложение «бутылка виски за поимку на сознательной лжи» — ТОЖЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОЗНАТЕЛЬНОЙ ЛОЖЬЮ. EOOleg, думаю, тоже оценит этот твой непроизвольный каламбурчик… Так что, Pashutka, с тебя ещё +1 ВИРТУАЛЬНАЯ бутылка твоей патентованной самогонки!
06:14 10.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> И сколько там содержится? 50 человек? И кто это, граждане США? Или военнопленные-террористы?
А действительно, сколько и кого там содержится? Давно ли там были международные наблюдатели, пrавозащитники и представители НКО? Хомячки должны тупо верить россказням американских спецслужб?
13:38 10.11.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А действительно, сколько и кого там содержится? Давно ли там были международные наблюдатели, пrавозащитники и представители НКО? Хомячки должны тупо верить россказням американских спецслужб?
Ну и кто там по твоему содержится? Оппозиция?)
Задержанные и доставленные на Гуантанамо лица подлежат суду специальной военной комиссии, а их статус противника (вражеского комбатанта) (enemy combatant) определяет особый трибунал.
В СССР в мирное время были репрессированы миллионы человек, вместе с семьями, без всякого суда: расстрелы, посадки, депортации, ссылки <nobr>и т. д.</nobr> Только при Сталине, по меньшей мере, умерло 3.2 млн. человек (что точно установлено). Но тебя больше волнуют 50 террористов в Гуантаномо.
И главное, в США же никто не хвалит, например, Маккарти. Хотя он не убивал без суда. Из казненных я знаю только Розенбергов. Можешь сам посмотреть, почитай их биографию.
А потом сравни с ними
Причем они маккартизм осуждают, а вы защищаете сталинизм, который в тысячи раз хуже и ничем вообще не компенсирован (что не очевидно для невежественных дураков, которые верят, что победили с потерями 27 млн. только благодаря Сталину, что без Сталина американцы бы нам не построили заводы <nobr>и т. д.</nobr>).
13:41 10.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> В СССР в мирное время были репрессированы миллионы человек, вместе с семьями, без всякого суда: расстрелы, посадки, депортации, ссылки <nobr>и т. д.</nobr> Только при Сталине, по меньшей мере, умерло 3.2 млн. человек (что точно установлено).
врешь ведь нагло врешь Никитка Белых утверждает 1500 млн
13:43 10.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
А на тихоокеанском фронте сколько было дивизий, составитель агитки упомянуть забыл ?)
Составители подобных агиток такие же невежественные бараны. У меня все расписано в статье где и чей вклад. Возразить по сути не можете. И выкладываете глупые агитки.
13:44 10.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> А на тихоокеанском фронте сколько было дивизий, составитель агитки упомянуть забыл ?) >
а при чем здесь тихокеанский фронт
13:45 10.11.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> врешь ведь нагло врешь Никитка Белых утверждает 1500 млн
Ну вообще то это утверждает даже ваш Земсков, в переводе Гоблина. Но вас бесполезно ловить на глупости. Какой спрос со сталиниста?
ну и конечно 7 млн. жертв коллективизации — отдельно. Это я только жертв (убитых, если трактовать широко то это миллионов 20) прямых репрессий назвал.
У Земскова, на которого ссылается сталинист Гоблин, это 3.2 млн. прямых репрессий + 3 млн. коллективизация.
13:45 10.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Ну вообще то это утверждает даже ваш Земсков, в переводе Гоблина. > Но вас бесполезно ловить на глупости. Какой спрос со сталиниста? >
Земсков эито хто такой
13:46 10.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Ну и кто там по твоему содержится? Оппозиция?)
Содержатся узники. Без суда и следствия.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> В СССР в мирное время были репрессированы миллионы человек, вместе с семьями, без всякого суда: расстрелы, посадки, депортации, ссылки и т. д.
После СССР было и вовсе репрессировано всё население поголовно, равно как было репрессировано всё население европейских соцстран.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Только при Сталине, по меньшей мере, умерло 3.2 млн. человек (что точно установлено).
При Путине умерло 30 млн человек.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Но тебя больше волнуют 50 человек в Гуантаномо.
Второй раз: хомячки должны тупо верить лживой американской пропаганде?
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> И главное, в США же никто не хвалит, например, Маккарти.
Зато запросто рисуют рабовладельцев и сепаратистов на деньгах.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Из казненных я знаю только Розенбергов.
Какое мне дело до твоей безграмотности? Кстати, цифры американского голодомора-т подбил? А виноват — Рузвельт.
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> А потом сравни с ними >
И что там? Что-то отличное от Французской революции, или, там ГВ в США?
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> если не брать в расчет идиотские заявления, что победили с поретями 27 млн. только благодаря Сталину
Потери от либеральной оккупации давно превысили таковые от ВОВ. Но в войну людей убивали фашисты — а при либералах кто?
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> без Сталина американцы бы нам не построили заводы
