Оценка вклада союзников в победу над странами Оси — доступные, но малоизвестные в России факты
14:35 08.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> А где там в секретном протоколе Пакта про нападение на Польшу?
Пункт 2.
14:42 08.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где там в секретном протоколе Пакта про нападение на Польшу?
> > Пункт 2.
Я не вижу никакого нападения на Польшу в тексте.. Написано лишь "в случае территориально-политического переустройства.... "
14:50 08.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Я не вижу никакого нападения на Польшу в тексте.. > Написано лишь "в случае территориально-политического переустройства.... "
А что там должно быть написано? План совместных военных действий? ) Серьезно ? )
14:57 08.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> > А что там должно быть написано? План совместных военных действий? ) Серьезно ? ).
Примерно так должно быть написано..
СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВАМИ СССР И ВЕЛИКОБРИТАНИИ О СОВМЕСТНЫХ ДЕЙСТВИЯХ В ВОЙНЕ ПРОТИВ ГЕРМАНИИ 12 июля 1941.
Правительство Союза ССР и правительство Его Величества в Соединенном Королевстве заключили настоящее Соглашение и декларируют о следующем:
1. Оба Правительства взаимно обязуются оказывать друг другу помощь и поддержку всякого рода в настоящей войне против гитлеровской Германии.
2. Они, далее, обязуются, что в продолжение этой войны они не будут ни вести переговоров, ни заключать перемирия или мирного договора, кроме как с обоюдного согласия.
Советско-американские отношения во время Великой Отечественной войны 1941-1945. Документы и материалы: МИД СССР. - М. 1983. - Т. 1.-С. 82.
15:02 08.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Примерно так должно быть написано..
Так это не был договор о взаимопомощи. Это был договор о разделе сфер влияния. Без него, кто мог дать гарантию Гитлеру, что СССР не выступит на стороне Польши? А так Сталин получал свой кусок территории, Гитлер свой и все довольны.
Немцы заранее знали, что СССР вступит в Польшу и действовали в рамках договоренности о разделе сфер влияния.
15:04 08.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Немцы заранее знали, что СССР вступит в Польшу и действовали в рамках договоренности о разделе сфер влияния.
ни че се чего то новенькое из курса истории
15:06 08.11.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> ни че се чего то новенькое из курса истории >
А у вас все новенькое, что выходит за рамки пропаганды времен сталинского СССР.
15:10 08.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> А у вас все новенькое, что выходит за рамки пропаганды времен сталинского СССР. >
ну конечно куда до твоих исторических фантазий вот фольк фентази тебе пойдет писать
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Примерно так должно быть написано..
> > Так это не был договор о взаимопомощи. Это был договор о разделе сфер влияния. > Без него, кто мог дать гарантию Гитлеру, что СССР не выступит на стороне Польши?
> А так Сталин получал свой кусок территории, Гитлер свой и все довольны. > > Немцы заранее знали, что СССР вступит в Польшу и действовали в рамках договоренности о разделе сфер влияния.
Вот именно - раздел сфер влияния... О нападении или войне нет речи в тексте.. Гитлер и сам еще не знал на 100% нападет или нет..
Трактовать текст можно очень просто - в случае нападения Германии на Польшу, Германия не пойдет дальше определенной линии и отдаст эти земли исчезнувшей Польши СССР...
Так по сути и произошло... Иначе чего вдруг СССР начал наступление лишь 17 сентября, а не 1 сентября вместе с Германией? И почему Англия и Франция объявили войну Германии, но не объявили войну СССР? Потому что они не считали СССР напавшей на Польшу..
15:15 08.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Гитлер и сам еще не знал на 100% нападет или нет. >
Вася художник уже за полгода до всех этих терок без участия совка разработал и утвердил Вайс
15:17 08.11.2019
Росцензура (51933) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А где там в секретном протоколе Пакта про нападение на Польшу?
> > Пункт 2.
С каких пор Финляндия стала прибалтийской страной для немцев, когда ее относят к скандинавской?
15:19 08.11.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> С каких пор Финляндия стала прибалтийской страной для немцев, когда ее относят к скандинавской?
че нашел то показал
15:24 08.11.2019
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Трактовать текст можно очень просто — в случае нападения Германии на Польшу, Германия не пойдет дальше определенной линии и отдаст эти земли исчезнувшей Польши СССР…
То есть СССР просто получает территорию независимого государства, к которому к тому же не имеет никаких тер. претензий?)
В смысле отдаст? Подарит?)
А потери и пленные откуда? В боях с войсками «несуществующей Польши». И в какой момент Польша «перестала существовать», уточни)
Это же советская официальная версия, в которую, при наличии документов, продолжают верить только очень упоротые сталинисты)
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Иначе чего вдруг СССР начал наступление лишь 17 сентября, а не 1 сентября вместе с Германией?
Полагаю, чтобы иметь благовидный предлог для вторжения + основная работа уже будет сделана.
> И почему Англия и Франция объявили войну Германии, но не объявили войну СССР?
И что это доказывает?) Польское правительство в изгнании объявило войну СССР. Польские войска вступали в боестолкновения с СССР. Есть сам факт пересечение границ Польши. Есть факт присоединение польских территорий к СССР.
Только в случае, если бы власти СССР имели какие-то договоренности с польским правительством, договор о передаче земель — только тогда СССР их мог получить законно. А так, даже если бы польские войска не оказывали сопротивление РККА, а местные встречали бы с цветами — все равно это была бы агрессия и захват чужих территорий.
> Потому что они не считали СССР напавшей на Польшу.
Потому что СССР им было не потянуть.
15:24 08.11.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гитлер и сам еще не знал на 100% нападет или нет. >>
>Вася художник уже за полгода до всех этих терок без участия совка разработал и утвердил Вайс
План-то был... но мог и не реализоваться.. Ведь отменилась же например операция Морской лев против Британии....
25 августа дата вторжения была первая.. Потом отменил нападение Гитлер... И только 1 сентября решился....
> > То есть СССР просто получает территорию независимого государства, к которому к тому же не имеет никаких тер. претензий? ) > > В смысле отдаст? Подарит? ) >
> А потери и пленные откуда? В боях с войсками "несуществующей Польши". И в какой момент Польша "перестала существовать", уточни ) > > Это же советская официальная версия, в которую, при наличии документов, продолжают верить только очень упоротые сталинисты )
Именно подарит Гитлер пол Польши в обмен на нейтралитет СССР... И Польша фактически к 17 сентября перестала существовать.... Правительство свалило из страны... Везде немецкие войска...
ни че се чего то новенькое из курса истории
вот фольк фентази тебе пойдет писать