>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ещё раз СССР не нападал на Польшу! СССР ввел войска когда Польша уже перестала существовать как государство! А то что война с Германией была неизбежна это ещё французский маршал в 1918 году сказал после заключения Версальского мира. >>> Так если Польша перестала существовать в сентябре 1939 года, то почему Сосо стал вести переговоры с правительством несуществующего государства после нападения на него Адика? >>> Сталин, по вашему — идьёт?)
>>Ну и в каком виде существовала Польша? Поделись своими соображениями.
> Перед вторжением СССР? В воюющем виде. И вместо помощи братскому славянскому народу, Сосо подло втыкает ему в спину нож..
Опять бред! Во первых Польша как государство на тот момент перестала существовать, войска СССР ввел семнадцатого сентября, а польское правительство слиняло из страны шестнадцатого! Это первое. Второе СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась под давлением той же Англии и Франции, которые выступали гарантами помощи ей. В третьих почему Сталина и правительство вообще должна была волновать сама Польша, в тот момент когда и так было уже ясно что Германия нападет на СССР это было дело только времени, потому их больше волновала сама безопасность страны, то бишь чем дальше границы от центра тем безопасней! А о судьбе Польши пусть думают сами поляки, коль сами же от помощи и отказались! А вся ваша типа правда идёт как раз от тех кто пытается очернить СССР.
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Сами оплевали свою историю и теперь удивляемся, а почему поляки так поступают! Да потому что мы сами наплевали в свою историю поливая ее грязью.
>>>> Полили грязью белые одежды истории СССР )) >>> История любой страны априори не может быть белой! Если ты этого не знал то уж извини! Вот только пачкать грязью свою историю не надо и выдумывать всякие небылицы, но вам как я погляжу сие занятие очень нравится.
>> Свою истрию нужно знать и иметь в себе силы признавать своё прошлоё каким бы оно ни было. >> А не позориться, пытаясь обвинить других в своих же собственных грехах.
>И в чем грехи то заключаются, с этого момента подробней пожалуйста, а то я тебе столько грехов выдумать могу, над этим кстати трудился целый коллектив из за бугра в форваторе которого ты сейчас и обсуждает историю своей страны переписывая ее именно так как им угодно.
Если говорить о Польше, то в подлом нападении на неё и массовом уничтожении её граждан. . Разве этого мало?
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сами оплевали свою историю и теперь удивляемся, а почему поляки так поступают! Да потому что мы сами наплевали в свою историю поливая ее грязью. >>>>> Полили грязью белые одежды истории СССР ))
>>>> История любой страны априори не может быть белой! Если ты этого не знал то уж извини! Вот только пачкать грязью свою историю не надо и выдумывать всякие небылицы, но вам как я погляжу сие занятие очень нравится. >>> Свою истрию нужно знать и иметь в себе силы признавать своё прошлоё каким бы оно ни было. >>> А не позориться, пытаясь обвинить других в своих же собственных грехах.
>>И в чем грехи то заключаются, с этого момента подробней пожалуйста, а то я тебе столько грехов выдумать могу, над этим кстати трудился целый коллектив из за бугра в форваторе которого ты сейчас и обсуждает историю своей страны переписывая ее именно так как им угодно.
> Если говорить о Польше, то в подлом нападении на неё и массовом уничтожении её граждан. . Разве этого мало?
Кого уничтожили цифры и факты давай, а не пустозвонь.
13:12 05.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Сталин, по вашему - идьёт? )
Совершенно верно - ИДИОТ! Хочу напомнить, что изначально понятие идиот (например в Древней Греции) отличалось от сегодняшнего. ИДИОТ греч. idiōtēs — невежда, неуч
Так что понятие, которое ты использовал, в точности характеризует Сталине - с его необразованностью и бесконечным издевательством над экономикой, наукой и культурой?!
Как известно, недоучившийся семинарист устроил гонения на советских генетиков и кибернетиков, точно так же, как церковники в средние века — на ведьм. Он сгноил в тюрьме, великого русского ученого Николая Вавилова, одного из признанных во всем мире основоположников современной генетики. Он возвеличил и приблизил к себе шарлатана и палача Тимофея Лысенко и вместе с ним угробил вековую основу России — ее сельское хозяйство.
Сталин объявил кибернетику буржуазной лженаукой, тем самым он затормозил развитие страны и отбросил ее на два-три десятилетия назад по сравнению с развитыми странами Запада. Вот к чему приводит отсутствие знаний, недополученное образование, если это относится к людям, вознесенным к власти. Кстати, в этой связи можно вспомнить, что Гитлер в свое время считал все, связанное с электроникой, а также ядерной физикой, «еврейскими штучками». Правда, потом он спохватился, но было уже поздно, так как поражение Германии в войне стало неминуемым.
Комплекс недоучки во многом определил жизнь обоих диктаторов. У каждого из них было и соответствующее окружение, состоявшее из партийных лидеров, которые образованием и воспитанием не блистали, но у Гитлера они все же не имели такой силы, как у Сталина. В СССР же «слово партии» было законом во всем — от балета до ядерной физики. А интеллектуальный уровень партийного руководства в СССР всегда был чудовищно, анекдотически низким. Каков поп, таков и приход…
Например, известно, что Ленин закончил университет экстерном и стал юристом, то есть буквально за несколько месяцев получил образование по такой специальности, овладение которой требует нескольких лет, причем при обязательном совмещении изучения теории с практикой. Как это возможно сдать полный университетский курс "экстерном", вызывает и сегодня у многих недоумение.
Второй вождь Октябрьской революции, Л. Троцкий, вообще обошелся без высшего образования.
Главный после Ленина «теоретик» Н. Бухарин тоже не сумел одолеть премудрости высшей школы.
Самый долговременный сталинский прислужник В. Молотов имел за плечами только реальное училище.
Второй по стажу сталинский сатрап Л. Каганович имел два класса образования, по профессии — сапожник.
У любимца Сталина Н. Хрущева было два-три класса, он, как и Каганович, был малограмотным, разве что читать умел. Этот перечень можно продолжать и продолжать.
Сталин, пока не записал сам себя в гении, видимо, ощущал недостаток своих знаний. С 1925 по 1928 год он дважды в неделю приглашал к себе для занятий известного философа Яна Стэна, который был тогда заместителем директора Института Маркса — Энгельса. Известно, что Стэн был очень недоволен этими занятиями с вождем, похоже, что философия не прививалась к Сталину.
И этому не стоит удивляться: ведь нельзя браться за высшую математику, не освоив арифметику. Остается добавить, что в 1937 году по прямому указанию Сталина Стэн был арестован и расстрелян.
Сталин всю свою жизнь занимался тем, что редактировал и подчищал собственную биографию, уничтожал и фальсифицировал архивные документы и отправлял на тот свет людей, которые о нем много знали. Стэн знал, например, о степени его невежества.
Сталин, этот всемогущий «пахан» партийной мафии, имел «под собой» весьма специфическую элиту. Так, в 1927 году в компартии высшее образование было менее чем у одного процента членов. Через десять лет, в 1937 году, лучше не стало: среди секретарей обкомов НИЗШЕЕ образование имели 70 процентов, среди секретарей райкомов — 80 процентов. Сам нарком Ежов в своей анкете, в графе образование, так с гордостью и написал - "незаконченное низшее"
Потом партийные боссы наловчились получать дипломы, используя свое служебное положение. Официальную статистику партийных кадров это, наверное, подправило, но сути дела не изменило.
Так, например, Брежнев имел диплом инженера, но стал ходячим анекдотом, особенно в последние годы, из-за его удивительной необразованности и серости.
Горбачев имеет два диплома — юриста и агронома. Но это «не мешало» ему неоднократно демонстрировать в своих выступлениях незнание и непонимание самых элементарных основ той самой экономики, которую он взялся реформировать.
Так, год за годом он клялся в верности рыночной экономике и при этом объявлял, что он категорически против частной собственности на землю. Но ведь так не может быть! Это же абсурд! Для любого западного политика одного такого публичного заявления было бы достаточно, чтобы навсегда покинуть политическую сцену.
Все пришедшие за Сталиным кремлевские вожди, включая Ельцина, не смогли выдавить из себя до конца его дух, губительные начала советской власти, поскольку сами ее осуществляли.
Как и Сталина, их нисколько не смущал комплекс недоучки. В западном мире Гитлер оказался последним из таких недоученных политических лидеров, поскольку следом за ним в Германии не появилось чего-то похожего на нацистских партийных гаулейтеров.
Великий французский философ М. Монтень утверждал, что
"все зло от полуобразованности"
На примере Гитлера и Сталина мы лишний раз убеждаемся в этом.
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Сами оплевали свою историю и теперь удивляемся, а почему поляки так поступают! Да потому что мы сами наплевали в свою историю поливая ее грязью. >>> Полили грязью белые одежды истории СССР))
>>История любой страны априори не может быть белой! Если ты этого не знал то уж извини! Вот только пачкать грязью свою историю не надо и выдумывать всякие небылицы, но вам как я погляжу сие занятие очень нравится.
> Свою истрию нужно знать и иметь в себе силы признавать своё прошлоё каким бы оно ни было. > А не позориться, пытаясь обвинить других в своих же собственных грехах.
Само собой, нужно знать… а для этого не прогуливать уроки истории хотя бы в средней школе! По поводу
И что, СССР смело вступился за Чехословакию?
Чехословакия имела с СССР Договор о военной помощи… Точно такой же Договор имела с ней Франция. Только по датам… по вторникам не подаю! 19 сентября Президент Чехословакии Э. Бенеш получил от СССР гарантии того, что Советский Союз готов прийти на помощь Чехословакии даже в том случае, если того же не сделает Франция, и если Польша и Румыния откажутся добровольно пропустить советские войска через свою территорию. 23 сентября в ходе выступления на заседании Лиги Наций в Женеве готовность помочь Чехословакии подтвердил нарком иностранных дел СССР М.М.Литвинов. В СССР западные военные округа были преобразованы в особые и приведены в боевую готовность. В тот же день, 19 сентября, Правительства Великобритании и Франции передали Правительству Чехословакии свое совместное заявление. В нем говорилось, что ради обеспечения безопасности в Европе и безопасности самой Чехословакии она должна передать Третьему рейху области, в которых большинство населения составляют немцы. 23 сентября Великобритания и Франция блокировали предложения СССР обсудить в Лиге Наций вопрос о коллективной поддержке Чехословакии. Правительство Чехословакии первоначально не согласилось с предложением Лондона и Парижа. Однако 21 сентября британский и французский послы в Чехословакии заявили, что страна не сможет рассчитывать на помощь, если не выполнит англо-французское предложение. В итоге чехословацкое Правительство согласилось с планом западных держав и отказалось от военной помощи СССР.
По Польше и Договору о ненападении
17 сентября 1939 года Правительство Польши во главе с Игнацием Мостицким и Генштаб во главе с Главнокомандующим Рыдз-Смиглы, теряя чемоданы, сбежали в Румынию, где и были интернированы. Польша, как суверенное государство, прекратила своё существование. СССР, согласно Дополнению к Договору о ненападении, ввёл войска на территорию Польши. В международном праве есть такое понятие, как обеспечение превентивной безопасности. Сейчас оно реализуется по мандату СовБеза ООН, а в то время реализовалось решением самого государства без мандата Лиги Наций, но Лига Наций контролировала применение этого права. Лига Наций не осудила ввод войск СССР на территорию Польши. Даже самой последней жертве ЕГЭ должно быть понятно, что отодвинув границы на Запад СССР усилил собственную безопасность.
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сами оплевали свою историю и теперь удивляемся, а почему поляки так поступают! Да потому что мы сами наплевали в свою историю поливая ее грязью. >>>>> Полили грязью белые одежды истории СССР ))
>>>> История любой страны априори не может быть белой! Если ты этого не знал то уж извини! Вот только пачкать грязью свою историю не надо и выдумывать всякие небылицы, но вам как я погляжу сие занятие очень нравится. >>> Свою истрию нужно знать и иметь в себе силы признавать своё прошлоё каким бы оно ни было. >>> А не позориться, пытаясь обвинить других в своих же собственных грехах.
>>И в чем грехи то заключаются, с этого момента подробней пожалуйста, а то я тебе столько грехов выдумать могу, над этим кстати трудился целый коллектив из за бугра в форваторе которого ты сейчас и обсуждает историю своей страны переписывая ее именно так как им угодно.
> Если говорить о Польше, то в подлом нападении на неё и массовом уничтожении её граждан. . Разве этого мало?
Да кстати а вас не смущают к примеру походы Суворова в туже Варшаву для подавления народного восстания ? Или так можно было?
13:15 05.11.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Опять бред! Во первых Польша как государство на тот момент перестала существовать, войска СССР ввел семнадцатого сентября, а польское правительство слиняло из страны шестнадцатого! Это первое.
Где можно ознакомится с соответствующим докУментом, удостоверяющим прекращение Польской государственности? Нетути? Ну тогда чего напрасно трепаться то?
> Второе СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась под давлением той же Англии и Франции, которые выступали гарантами помощи ей.
И что? Если к примеру, при защите от хулигана, женщина откажется от вашей помощи, разве её за это надлежит подвергнуть совместному изнасилованию? А ведь Сосо поступил именно так, опозорив СССР перед всем миром. .
13:18 05.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять бред! Во первых Польша как государство на тот момент перестала существовать, войска СССР ввел семнадцатого сентября, а польское правительство слиняло из страны шестнадцатого! Это первое.
> Где можно ознакомится с соответствующим докУментом, удостоверяющим прекращение Польской государственности? > Нетути? Ну тогда чего напрасно трепаться то?
>> Второе СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась под давлением той же Англии и Франции, которые выступали гарантами помощи ей.
> И что? Если к примеру, при защите от хулигана, женщина откажется от вашей помощи, разве её за это надлежит подвергнуть совместному изнасилованию? > А ведь Сосо поступил именно так, опозорив СССР перед всем миром. .
Ну зачем бред то нести уже откровенный, когда Польша стала протекторатом в составе фашистской Германии!
13:19 05.11.2019
⍟ Pashutka (Pashutka),
Великий французский философ М. Монтень утверждал, что "все зло от полуобразованности"
Во-во... Пашутка, перед тем, как ляпнуть что-то, перелистай "Опыты", может и пропадёт охота глупости писать!
13:22 05.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять бред! Во первых Польша как государство на тот момент перестала существовать, войска СССР ввел семнадцатого сентября, а польское правительство слиняло из страны шестнадцатого! Это первое.
> Где можно ознакомится с соответствующим докУментом, удостоверяющим прекращение Польской государственности? > Нетути? Ну тогда чего напрасно трепаться то?
>> Второе СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась под давлением той же Англии и Франции, которые выступали гарантами помощи ей.
> И что? Если к примеру, при защите от хулигана, женщина откажется от вашей помощи, разве её за это надлежит подвергнуть совместному изнасилованию? > А ведь Сосо поступил именно так, опозорив СССР перед всем миром. .
Вот точно вы с женщиной описали, когда Франция Англия Венгрия и Польша присоединились к изнасилованию Чехословакии! Такая групповушка получилась!
13:23 05.11.2019
а причем тут вы?
13:25 05.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять бред! Во первых Польша как государство на тот момент перестала существовать, войска СССР ввел семнадцатого сентября, а польское правительство слиняло из страны шестнадцатого! Это первое.
> Где можно ознакомится с соответствующим докУментом, удостоверяющим прекращение Польской государственности? > Нетути? Ну тогда чего напрасно трепаться то?
>> Второе СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась под давлением той же Англии и Франции, которые выступали гарантами помощи ей.
> И что? Если к примеру, при защите от хулигана, женщина откажется от вашей помощи, разве её за это надлежит подвергнуть совместному изнасилованию? > А ведь Сосо поступил именно так, опозорив СССР перед всем миром..
Во-первых, ознакомиться с «соответствующим документом» можно в брошюре «Политология для чайников» в разделе «Что такое государство»… там дают жертвам ЕГЭ понятие термина «государство». Во-вторых, защита женщины от хулигана и защита ДРУГОГО государство от внешней агрессии — это, как говорят в Одессе, две большие разницы! Я же тебе уже говорил, что прогуливать уроки истории — это нехорошо!!!
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Опять бред! Во первых Польша как государство на тот момент перестала существовать, войска СССР ввел семнадцатого сентября, а польское правительство слиняло из страны шестнадцатого! Это первое.
>> Где можно ознакомится с соответствующим докУментом, удостоверяющим прекращение Польской государственности?
>> Нетути? Ну тогда чего напрасно трепаться то?
>>> Второе СССР предлагал помощь Польше, но она отказалась под давлением той же Англии и Франции, которые выступали гарантами помощи ей.
>> И что? Если к примеру, при защите от хулигана, женщина откажется от вашей помощи, разве её за это надлежит подвергнуть совместному изнасилованию? >> А ведь Сосо поступил именно так, опозорив СССР перед всем миром. .
>Во-первых, ознакомиться с "соответствующим документом" можно в брошюре "Политология для чайников" в разделе "Что такое государство"... там дают жертвам ЕГЭ понятие термина "государство". > Во-вторых, Защита женщины от хулигана и защита ДРУГОГО государство от внешней агрессии - это, как говорят в Одессе, две большие разницы! Я же тебе уже говорил, что прогуливать уроки истории - это нехорошо!!!
Чел видимо считает, что отношения между государствами это отношения как между людьми! потому и пишет всяки глупости про женщин.
13:29 05.11.2019
⍟ Korado (Korado), ну где ваши цифры и факты об убиенных поляках РККА?
15:47 05.11.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Так что понятие, которое ты использовал, в точности характеризует Сталине - с его необразованностью и бесконечным издевательством над экономикой, наукой и культурой?!
Так уж Сталин был необразован?
У Сталина была феноменальная память. По свидетельствам очевидцев, он помнил по имени и фамилии любого человека, с которым он встречался, или про которого читал или слышал. Он не просто помнил имя с фамилией, а все разговоры, которые он с ним вёл. В то время, как другие военачальники называли многих остальных по должностям и званиям, поскольку всех не упомнишь, Сталин всегда помнил и знал как кого зовут. Это очень поражало обычных людей, когда Сталин обращался к ним впервые в жизни, задавая человеку вопросы по его специальности или интересам, о которых помнил из отдельных документов.
Следующий момент. У Сталина была способность или талант из любого повествования или рассказа извлекать главное. Он всегда выслушивал собеседника до конца, независимо от того, что собеседник говорил и каким тоном. И только после этого всегда коротко и очень точно задавал вопрос, касающийся ключевых моментов разговора. Всегда демонстрируя то, что понимает вопрос не хуже собеседника. По крайней мере воспринималось это очевидцами именно так. Многих учёных часто безгранично удивляло то, насколько Сталин в процессе разговора владеет существом вопроса.
Следующий момент.
Сталин читал очень быстро (сейчас это называют скорочтением) и ежедневно планировал то, что он будет читать завтра. Его личная библиотека содержала только те книги, что он прочитал. И была огромна. Учтите два предыдущих момента - феноменальную память и умение выделить главное.
У Сталина было, как ни странно, очень немного наград. И при этом единственной из них он гордился и носил её. Это медаль героя социалистического труда.
И вот что я вам скажу. Я бы не смог назвать обладателя такой медали необразованным человеком!
P.S.
Черчиль вспоминал, что Сталин прекрасно понимал английский язык, но не говорил на нем, по крайней мере с британским премьером.
