Белые пятна Великой Отечественной Войны — Армия Андерса на острие Всемирного Вторжения в СССР 1941−1943
18:32 03.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну тогда семьи были многочисленнее - и страна была преимущественно деревенской и часто жили с родителями в одном доме, так что было около 15 млн. семей. В семье моего деда (9 детей) никто не погиб поскольку на войне был только один дед. да и с чего? если его деревня входила в те 95% территории РСФСР на которой войны не было.
> Я не знаю, в каком регионе проживала ваша семья, но знаю что в некоторых регионах к концу 43 года призыв прекратился. Полностью.. > Ибо призывать уже было - НЕКОГО.
Это невозможно по определению! если забирали на войну даже в 17 лет, то каждый год взрослели новые 17-ти летние. Впрочем возможно в 1943 в армии стало слишком много народу и речь уже шла о сокращении.
Некоторым регионам могли дать поблажки, с учётом того что начинали работать военкоматы на только что освобождённых территориях где призыв два военных года не производился!
18:38 03.11.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> аже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так:
>> 3 июля 1941 года правительство СССР приняло решение разрешить формирование на территории СССР национальных комитетов и национальных воинских частей из чехов, словаков, югославов и поляков, и так далее
>
>> >> >> Полагаю что за этим «и так далее» скрываются американцы, и англичане. Но даже упоминаний на первом месте о чехах, югославах и словаках вполне достаточно для понимания, что это лагерь военнопленных в результате вторжения 1941. Иначе им взяться в СССР было неоткуда.
>На 30.11.1941 было пленено всего 14 000 вермахта и сс и там были немцы. Из кого было формировать Армию Андерса на 3.7.1941?
Ну вот и объясните через эту исправленную англосаксами статистику откуда югославов, чехов и словаков на целую армию уже в летом 1941 набралось?
Охотно верю - немцы служили только в заград отрядах и в атаках не участвовали - подбадривали бегущую в атаку европейскую орду поливая из пулемётов по отстающим. Поэтому немцев в плену набралось на дивизию, а остальных югославов-англосаксов-словаков на целую армию!
18:55 03.11.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это невозможно по определению! если забирали на войну даже в 17 лет, то каждый год взрослели новые 17-ти летние. Впрочем возможно в 1943 в армии стало слишком много народу и речь уже шла о сокращении. >
Возможно. Я читал соответсвующие отчёты военкоматов. Но есть ли мне смысл заморачиваться с их поиском, если вы всегда сможете сказать, что это подделка и происки запада?
18:56 03.11.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так:
Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк?
19:18 03.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это невозможно по определению! если забирали на войну даже в 17 лет, то каждый год взрослели новые 17-ти летние. Впрочем возможно в 1943 в армии стало слишком много народу и речь уже шла о сокращении. >>
>Возможно. Я читал соответсвующие отчёты военкоматов. > Но есть ли мне смысл заморачиваться с их поиском, если вы всегда сможете сказать, что это подделка и происки запада?
Может больше на здравый смысл обопрёмся? мы часто друг друга понимаем.. А с учетом того, что спустя 80 лет в этой Войне полно белых пятен - предпочитать здравой логике, непонятно кем правленную статистику - просто глупо. Тут что то не так... (с)
19:24 03.11.2019
Korado (Korado) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так:
>Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк?
Я уже извинился за Виикпедию! достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений - то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу.
Кстати, раз эта тема вышла - скоро почистят и это место в Википедии и будет армия Андерса состоять не из югославов, чехов и словаков, а из поляков, западных украинцев и из молдаван с присоединённых накануне войны Бессарабии и Буковины. Я уже давно такое наблюдаю...
Ну какая к хренам статистика.. Впрочем, можно, даже на площадке нашего форума, устроить соответсвующий опрос. К примеру, сколько человек из вашей семьи, не вернулись домой в годы ВМВ? Все вернулись. 1. 2. 3 или более.. Надеюсь, откликнуться должны многие..
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так:
>>Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк?
>
> Я уже извинился за Виикпедию! достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений — то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу. > > Кстати, раз эта тема вышла — скоро почистят и это место в Википедии и будет армия Андерса состоять не из югославов, чехов и словаков, а из поляков, западных украинцев и из молдаван с присоединённых накануне войны Бессарабии и Буковины. Я уже давно такое наблюдаю…
У меня и самого нет доверия к современным (впрочем, и ко всем другим) историкам. Тем не менее, делать какие либо выводы, не имея абсолютно никаких фактов, я себе позволить не могу.
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так:
>>> Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк?
>>
>
>> Я уже извинился за Виикпедию! достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений — то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу. >> >> Кстати, раз эта тема вышла — скоро почистят и это место в Википедии и будет армия Андерса состоять не из югославов, чехов и словаков, а из поляков, западных украинцев и из молдаван с присоединённых накануне войны Бессарабии и Буковины. Я уже давно такое наблюдаю…
> У меня и самого нет доверия к современным (впрочем, и ко всем другим) историкам. Тем не менее, делать какие либо выводы, не имея абсолютно никаких фактов, я себе позволить не могу.
Армия Андерса состояла из осужденных поляков и западных белорусов. Мой дед считается в Беларуссии ветераном на равне с ветеранами ВОВ.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так:
>>Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк?
>
> Я уже извинился за Виикпедию! достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений - то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу. > > Кстати, раз эта тема вышла - скоро почистят и это место в Википедии и будет армия Андерса состоять не из югославов, чехов и словаков, а из поляков, западных украинцев и из молдаван с присоединённых накануне войны Бессарабии и Буковины. Я уже давно такое наблюдаю...
Википедия помойка в которой правда перепутана с брехней.
>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так: >>>> Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк?
>>>
>>
>>> Я уже извинился за Виикпедию! достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений — то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу.
>>> >>> Кстати, раз эта тема вышла — скоро почистят и это место в Википедии и будет армия Андерса состоять не из югославов, чехов и словаков, а из поляков, западных украинцев и из молдаван с присоединённых накануне войны Бессарабии и Буковины. Я уже давно такое наблюдаю…
>> У меня и самого нет доверия к современным (впрочем, и ко всем другим) историкам. Тем не менее, делать какие либо выводы, не имея абсолютно никаких фактов, я себе позволить не могу.
> > Армия Андерса состояла из осужденных поляков и западных белорусов. Мой дед считается в Беларуссии ветераном на равне с ветеранами ВОВ.
Только в Беларуси? А в СССР?
21:20 03.11.2019
После разгрома Роммеля дед посетил в 1943 пирамиды. Он на верблюде в английской форме
21:20 03.11.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Тема интересная....о ней,как правило, молчат.....
>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Korado (Korado) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Даже в Википедии — прости господи! состав армии Андерса описан так: >>>>> Стестняюсь спросить, а кто автор тех строк? >>>> >>> >>>> Я уже извинился за Виикпедию! достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений — то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу.
>>>>
>>>> Кстати, раз эта тема вышла — скоро почистят и это место в Википедии и будет армия Андерса состоять не из югославов, чехов и словаков, а из поляков, западных украинцев и из молдаван с присоединённых накануне войны Бессарабии и Буковины. Я уже давно такое наблюдаю… >>> У меня и самого нет доверия к современным (впрочем, и ко всем другим) историкам. Тем не менее, делать какие либо выводы, не имея абсолютно никаких фактов, я себе позволить не могу.
>> >> Армия Андерса состояла из осужденных поляков и западных белорусов. Мой дед считается в Беларуссии ветераном на равне с ветеранами ВОВ.
>Только в Беларуси? А в СССР?
Вы подумайте как все было. Поляки сдавались нашим войскам и потом они попадали под следствие и их сажали в лагеря. Также НКВД шерстило мирное население зап. Беларуссии. Моего деда чуть не растреляли и посадили на тяжелые работы. То есть у всех были уголовные статьи. Потом поляков, зап. белорусов направили в создаваемую по просьбе Черчиля создаваему в СССР польскую армию генерала Андерса. То есть статья осталась. Дед из Англии просил реабилитации и где то в 60х он получил ее. Затем выпросил разрешение вернуться и прожив лет пять умер в 1973. Он рассказывал бате, что когда война для армии Андерса закончилась в Италии, то посол СССР сказал им возвращаться на родину, но первых вернувшихся посадили, ведь у них были сроки, которые никто не отменял. И тогда было предложено гражданство Италии или Англии, которое выбрал он
достоверности там немного. Но есть у меня наблюдение что недостоверность там всегда односторонняя. Если имеется мизер противоречащих англосаксонскому миру сведений - то он как правило оказывается самым верным. Потому что википедия врёт как правило не в убыток своим хозяевам, а им на пользу.
