>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Смертность при Сталине в 30 года в полтора раза выше «геноцида» Ельцина в 90ые…
>> Ты действительно такой глупый или прикидываешься? Какие могут быть сравнения подобного рода в историческом плане? Как думаешь, насколько медицина с 1930-х шагнула, какое кардинальное, на все времена, открытие с тех пор было? Которое смертность всем снизило? >>
>Так сколько снизило? Я бы с тобой согласился если бы числленость населения была постоянной. Но при Ельцине население России почти в полтора раза больше чем в 30х при Сталине.
> Если ты посмотришь количество смертей в США, то оно постоянно растет с ростом населения. Видимо там с медициной не так хорошо. > > Ещё раз разница количества смертей между 30ыми при Сталине (причем без учёта голода начиная с 1936) и 90ыми при Ельцине составляет 1,1−1,3 раза больше в 30х, и в абсолютном и 1,3−2:раза относительном выражении. больше в 30х, Но при Ельцине геноцид.
>> Шевели извилиной, причем на мозгу, а не на жопе.
>То есть у тебя и так случается? Любопытно …
Ты не пошевелил извилиной, пропустил у меня про открытие, и ничего не понимаешь к тому же в статистике: абсолютное, относительное, прирост, частота и тому подобное. Начни извилиной про медицину.
23:26 27.10.2019
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Не знаю или была Екатерина Вторая Великой, но знаю что Ярослав Муддрый точно был полный дурак! Пройти через братьеубийсвеную войну чтоб наконец взять контроль над государством, а в конце жизни для своих сыновей создать аналогическую ситуацию, пораздавал полномочья и княжества сыновям. Неужели «Мудрый» не догадывался что эти действия подталкивает опять к братеубийственой гражданской войне? > Почему он не создал централизованое государство, а создал идеальную почву чтоб опять встять на те же грабли?
В конце 1 тысячелетия люди в Европе как ты рассуждали. Майорат вводили — все отходило только старшему сыну, а остальным хрен, чтобы не делить на куски. «Государство», мол. Феод большой. В Италии как бы сообща владели, не было майората, но внутри надела все росли и росли, как пузыри или в диком огурце, который лопается.
В результате в 11 веке расплодилось столько безземельных рыцарей-феодалов и столько разбойных простолюдинов, у которых было то же, которые шалить кругом стали сверху-снизу, что пришлось их всех в Крестовый поход отправлять.
Так что затронутая тобой проблема — это палка о двух яйц'ах.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Смертность при Сталине в 30 года в полтора раза выше «геноцида» Ельцина в 90ые… >>> Ты действительно такой глупый или прикидываешься? Какие могут быть сравнения подобного рода в историческом плане? Как думаешь, насколько медицина с 1930-х шагнула, какое кардинальное, на все времена, открытие с тех пор было? Которое смертность всем снизило? >>>
>>Так сколько снизило? Я бы с тобой согласился если бы числленость населения была постоянной. Но при Ельцине население России почти в полтора раза больше чем в 30х при Сталине.
>
>> Если ты посмотришь количество смертей в США, то оно постоянно растет с ростом населения. Видимо там с медициной не так хорошо.
>> >> Ещё раз разница количества смертей между 30ыми при Сталине (причем без учёта голода начиная с 1936) и 90ыми при Ельцине составляет 1,1−1,3 раза больше в 30х, и в абсолютном и 1,3−2:раза относительном выражении. больше в 30х, Но при Ельцине геноцид.
>>> Шевели извилиной, причем на мозгу, а не на жопе.
>>То есть у тебя и так случается? Любопытно …
>Ты не пошевелил извилиной, пропустил у меня про открытие, и ничего не понимаешь к тому же в статистике: абсолютное, относительное, прирост, частота и тому подобное. > Начни извилиной про медицину.
Там хоть, а относительных хоть в абсолютных числах результат один и тот же. Можно хоть столбом шевелить результат не изменится. Но если вам интересно, то можете посмотреть особенности демографии в СССР, книг много, но суть одна. 30ые годы — голод болезни (ваша медицина) репрессии ., послевоенное снижение смертности связанное с потерями в ВОВ, продолжавшееся до начала 90 х, когда начали умирать поколения не затронутые ВОВ. Но сторонники коммунистов отрицают голод и репрессии при Сталине и наоборот приписывают это временам Ельцина. При таком подходе имеем то что я пишу. Жизнь при Сталине судя по уровню смертности была много хуже чем при Ельцине. Так оно наверно и было, еще как вы пишите в те времена Сталина и медицина работала хуже чем при Ельцине, тут я доверяю вашему мнению. Не забывайте что благо людей не было целью коммунистов. Вот что говорил глава Совнаркома Молотов
вы должны иметь в виду, во-первых, что в течение всех 30-х годов мы цены повышали. В течение войны они особенно выросли. И до войны у нас другого выхода не было. То и дело по разным поводам-предлогам цены повышались. Но не повернуть нельзя, обязательно это нужно было. Постепенно все-таки сокращались размеры понижения цен, потому что, наконец, уже иссякли возможности, но после войны, когда все-таки напряжение немножко спало, это было очень умное мероприятие. А сейчас период — во всех странах идет громадное повышение цен в течение уже ряда лет. У нас — по мелочам. Конечно, нам всячески нужно заботиться и добиваться того, чтобы мы тоже повернули дело на понижение цен, потому что это более прочная политика. Рубль-то рубль, а подготовка к новой войне должна быть огромная. И тут жалеть ничего не надо, пока американцы не жалеют. Мы взяли на себя большую задачу — помочь осуществлению свержения империализма. Это очень дорогое дело. Каждого берет за живое, и, дай бог, чтоб мы все тут сумели.04.12.1973 —
Ф, Чуев «140 бесед с Молотовым »
12:19 29.10.2019
При Екатерине Великой границы Российской империи были значительно раздвинуты на запад (разделы Речи Посполитой) и на юг (присоединение Новороссии, Крыма, отчасти Кавказа).
Система государственного управления при Екатерине Второй впервые со времени Петра I была реформирована.
В культурном отношении Россия окончательно вошла в число великих европейских держав, чему немало способствовала сама императрица, увлекавшаяся литературной деятельностью, собиравшая шедевры живописи и состоявшая в переписке с французскими просветителями. В целом политика Екатерины и её реформы вписываются в русло просвещённого абсолютизма XVIII века.
Награды Екатерины..
Орден Святой Екатерины (10 (21) февраля 1744) Орден Святого Андрея Первозванного (28 июня (9 июля) 1762) Орден Святого Александра Невского (28 июня (9 июля) 1762) Орден Святой Анны (28 июня (9 июля) 1762) Орден Святого Георгия 1 ст. (26 ноября (7 декабря) 1769) Орден Святого Владимира 1 ст. (22 сентября (3 октября) 1782) Прусский Орден Чёрного орла (1762) Шведский Орден Серафимов (29 октября (9 ноября) 1763) Польский Орден Белого орла (1787)
12:29 29.10.2019
Smokan (Bandera) писал (а) в ответ на :
> Не знаю или была Екатерина Вторая Великой, но знаю что Ярослав Муддрый точно был полный дурак! Пройти через братьеубийсвеную войну чтоб наконец взять контроль над государством, а в конце жизни для своих сыновей создать аналогическую ситуацию, пораздавал полномочья и княжества сыновям. Неужели "Мудрый" не догадывался что эти действия подталкивает опять к братеубийственой гражданской войне? > Почему он не создал централизованое государство, а создал идеальную почву чтоб опять встять на те же грабли?
Распад начался позже Ярослава Мудрого при его правнуках..
При Ярославе Владимировиче на Руси начали строить храмы, стали развиваться культура и образованность, выросла численность населения, Киев стал богатейшим городом, был составлен первый известный свод законов русского права, который вошёл в историю как «Русская правда».
Ярослав Мудрый построил дружеские отношения со Швецией, а также наладил отношения с Византией, Священной Римской империей и другими странами Европы.
Основал Юрьев (ныне Тарту) (первое письменное упоминание Тарту), Ярославль в Поволжье, Юрьев Русский, Ярославль в Прикарпатье и Новгород-Северский.
Киев стал чрезвычайно большим городом, в котором более 400 церквей и 8 рынков.
Другой западный хронист того же века, Адам Бременский, называл Киев соперником Константинополя, «прекраснейшей жемчужиной»
> > При Екатерине Великой границы Российской империи были значительно раздвинуты на запад (разделы Речи Посполитой) и на юг (присоединение Новороссии, Крыма, отчасти Кавказа). > > Система государственного управления при Екатерине Второй впервые со времени Петра I была реформирована. > > В культурном отношении Россия окончательно вошла в число великих европейских держав, чему немало способствовала сама императрица, увлекавшаяся литературной деятельностью, собиравшая шедевры живописи и состоявшая в переписке с французскими просветителями. В целом политика Екатерины и её реформы вписываются в русло просвещённого абсолютизма XVIII века. > > Награды Екатерины.. > > Орден Святой Екатерины (10 (21) февраля 1744) > Орден Святого Андрея Первозванного (28 июня (9 июля) 1762) > Орден Святого Александра Невского (28 июня (9 июля) 1762) > Орден Святой Анны (28 июня (9 июля) 1762) > Орден Святого Георгия 1 ст. (26 ноября (7 декабря) 1769) > Орден Святого Владимира 1 ст. (22 сентября (3 октября) 1782)
> Прусский Орден Чёрного орла (1762) > Шведский Орден Серафимов (29 октября (9 ноября) 1763) > Польский Орден Белого орла (1787)
Екатерина была противницей прогресса, отличалась неприязнью к простому народу величие РИ в её понимании чтоб дворянскому отродью хорошо жилося
22:26 01.11.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Кстати именно во времена "Екатерины"жила такая Дарья Салтыкова, более известная как Салтычиха, которая прославилась изощрёнными издевательствами над крепостными.
И что? Во времена существование СССР жили тоже множество маньяков и это даёт нам право называть СССР не великой страной? Как раз таки при Екатерине Второй в 1762 году,после ознакомления жалоб на Салтычиху и было начато следствие. А эта особа творила свои деяния достаточно давно (начиная с Елизаветы Петровны ещё) и в итоге выяснилось,что все эти годы Салтычиха подкупала чиновников,чтобы они ничего в её сторону не говорили.
00:01 05.11.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
>> Партизанскую войну против государства начали даже не в 1917-ом, а в 1905-ом. Если угодно я могу и ссылки подкатить к подъезду. > > Не против государства, а против самодержавия и не в 1905 м, а гораздо раньше, самодержавие являлось тормозом прогресса
Монархия (самодержавие) была основой государственного строя Российской Империи. Суть — централизованное управление, от которое «большевики» не отказались, кстати. Налицо не «прогресс», а застой. Поменялась правящая верхушка, а суть осталась прежней. Последствия — нет монархии (самодержавия) — нет империи. Вместо этого — дезинтеграция по национальному признаку, потеря территорий.
О сохранении государственного строя ещё могли говорить «временные». Милюков размышлял о конституционной монархии. «Большевики» же имели в виду — «всё разрушим до основания, а затем…»
Подкатываю ссылки к подъезду: «Правда, и данная, уже разученная, если можно так выразиться, форма борьбы — партизанская война, непрерывные стачки, истомление врага нападениями с уличной борьбой то в том, то в другом конце страны, — и эта форма борьбы дала и дает самые серьезные результаты. Никакое государство не выдержит à la longue этой упорной борьбы, останавливающей промышленную жизнь, вносящей полную деморализацию в бюрократию и армию, сеющей недовольство положением вещей во всех кругах народа. Тем менее способно вынести такую борьбу российское самодержавное правительство. Мы можем быть вполне уверены, что упорное продолжение борьбы даже в тех только формах, которые уже созданы рабочим движением, неминуемо приведет к краху царизма. Написано 27 сентября (10 октября) 1905 г.» ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 11
Цитирую: «Далее, резолюция съезда признает партизанские действия без экспроприации имуществ, т. е. признает „террор“, признает партизанские действия с целью убийства неприятеля. Это признание ясно и недвусмысленно выражено в первых же словах собственно-резолютивной части резолюции…» ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 13
00:11 05.11.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
>> А это что, делает захват власти "большевиками" законным? Сам Ульянов открыто называл "Октябрьское вооружённое восстание в Петрограде" Октябрьским переворотом.
>> И в результате дворцовых переворотов государственное устройство не менялось, сохранялась прежняя идеология.
> > Потому самодержавие и сгнило, что консерватизм сохранялся
"Сгнило" - это преувеличение. Активно добивали разными способами. "Большевики" делали ставку на пропаганду с целью деморализации, эсеры занимались политическим убийствами.
На Александра Второго было 7 покушений, на Николая Второго - 3 покушения. Как можно работать в таких условиях?
Консерватизм не всегда плохо. Есть вещи, которые не должны меняться. Например - идеология. "Большевики" по этой части тоже были консерваторами.
00:14 05.11.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, закономерно поставить аналогичный вопрос, следуя логике автора, - была ли так называемая "Великая Октябрьская" великой?
>И Великая Французская, ага.
А чего козырять Французской? Как был капитализм так до сих пор он там и есть.
