>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Ну так назови кто ее производил или сложно? >>>>>>>>>>>> Мне сложно, я не историк и не специалист в этом >>>>>>>> >>>>>>>>>>> Речь тов. Сталина… «Мы отстали от передовых стран на 50−100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…» >>>>>>>>>>> Сталин И.В."О задачах хозяйственников"…Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Не поймут обычные работники этих речей, нельзя было подходить ко всем, как к себе. >>>>>>>>> Если бы обычные работники бы не поняли бы, не было бы к примеру стахановского движения. >>>>>>>> Элементы этого же капитализма вводились, но вместо материальной награды звания и грамоты, >>>>>>> А с чего ты взял, что не было материальной награды? >>>>>> Если бы всем платили заслуженное ими, на что бы индустриализацию проводили? понятно же >>>>> >>>>> Прибыль что не нужна?
>>>> Нужна, тогда не говори об оплате, у крестьян же отнимали, что у них на прокорм семей было >>> >>> Никто у крестьян ничего отнимал.Рабочим платили столько сколько заработал.
>>Жировали, значит, и бездельничали, ну-ну...
>Нет честно работали не то что вы.
Везде уже прометался, biser? И честность закончилась после Сталина?
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Для изучающих историю >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> На нашей уютной полянке постоянно появляются темы о «кровавом Сталине» и его «причудах»!!! Не стала исключением и эта тема >>>>
>>>>>> >>>>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов – кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб – из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно - ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса – ни гу-гу!!! >>>>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда – на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок – прожили бы и дальше!
>>>>> >>>>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима! >>>>>> А может кто-нибудь считает по другому? >>>>>> P.S. Вот интересно - рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения... >>>>> Если бы не заигрывания сталина так и не родился бы план Бабаросса по захвату СССР
>>>>> Оправдывать целесообразностью прогресса для страны ..сталинизм ...террор. репрессии. расстрелы ,голодомор и загубленные миллионы человеческих душ может лишь ХХХХ,которая вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда её саму ведут на эшафот. >>>> Цифры в студию и какие заирывания? >>> 7 млн замученных голодом
>>> 600 000 — умерло в лагерях >>> 1 200 000 — умерло в различных акциях переселения.
>>
>>>
>>> Это только загубил 9 442 980 человек ... >>> А это второй вопрос
>> >> Подделка ваш документ .
>А вот настоящий
Да там ещё Меркулова про нападение Германии на СССР и типа резолюция Сталина с матерным словом. Все бы ничего но данный документ был опубликован ещё в оригинале из архивов КГБ в 1995 году
19:00 18.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гнобить всех несогласных без разбора и без объяснений
>>>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ? >>> >>> Стахановское движение, движение многостаночников и т.д. - вот Вам ответ
>>Не путайте поведение осознанное и закодированное.
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ну так назови кто ее производил или сложно? >>>>>>>>>>>>> Мне сложно, я не историк и не специалист в этом >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Речь тов. Сталина… «Мы отстали от передовых стран на 50−100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…» >>>>>>>>>>>> Сталин И.В."О задачах хозяйственников"…Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не поймут обычные работники этих речей, нельзя было подходить ко всем, как к себе. >>>>>>>>>> Если бы обычные работники бы не поняли бы, не было бы к примеру стахановского движения. >>>>>>>>> Элементы этого же капитализма вводились, но вместо материальной награды звания и грамоты, >>>>>>>> А с чего ты взял, что не было материальной награды? >>>>>>> Если бы всем платили заслуженное ими, на что бы индустриализацию проводили? понятно же >>>>>> >>>>>> Прибыль что не нужна? >>>>> Нужна, тогда не говори об оплате, у крестьян же отнимали, что у них на прокорм семей было
>>>> >>>> Никто у крестьян ничего отнимал.Рабочим платили столько сколько заработал. >>> Жировали, значит, и бездельничали, ну-ну...
>>Нет честно работали не то что вы.
>Везде уже прометался, biser? И честность закончилась после Сталина?
Иы люди честные,не то что вы - вы парагвайцев перебили всех мужчин
>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Ну так назови кто ее производил или сложно? >>>>>>>>>>>>> Мне сложно, я не историк и не специалист в этом >>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Речь тов. Сталина… «Мы отстали от передовых стран на 50−100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…» >>>>>>>>>>>> Сталин И.В."О задачах хозяйственников"…Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Не поймут обычные работники этих речей, нельзя было подходить ко всем, как к себе. >>>>>>>>>> Если бы обычные работники бы не поняли бы, не было бы к примеру стахановского движения. >>>>>>>>> Элементы этого же капитализма вводились, но вместо материальной награды звания и грамоты, >>>>>>>> А с чего ты взял, что не было материальной награды? >>>>>>> Если бы всем платили заслуженное ими, на что бы индустриализацию проводили? понятно же >>>>>> >>>>>> Прибыль что не нужна? >>>>> Нужна, тогда не говори об оплате, у крестьян же отнимали, что у них на прокорм семей было
>>>> >>>> Никто у крестьян ничего отнимал.Рабочим платили столько сколько заработал. >>> Жировали, значит, и бездельничали, ну-ну...
>>Нет честно работали не то что вы.
>Везде уже прометался, biser? И честность закончилась после Сталина?
Иы люди честные,не то что вы - вы парагвайцев перебили всех мужчин
>>> A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ?
>>>> >>>> Стахановское движение, движение многостаночников и т.д. - вот Вам ответ >>> Не путайте поведение осознанное и закодированное.
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ miron (miron), Если уж начал, то и продолжай… а то забуксовал что-то! Я же не «лозунги провозглашаю», а задаю конкретные вопросы! >>>> Итак… КАК НУЖНО ОТНОСИТСЯ К ТЕМ В ГОСУДАРСТВЕ, КТО ПРОТИВИТСЯ ПРОВЕДЕНИЮ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА РЕФОРМ? Ты же ведь сам признал, что ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ БЫЛА НЕОБХОДИМА.
>>> Я тебе отвечаю, что не всё так однозначно, как видится, когда не хочется видеть историю в целом, в совокупности с судьбой людей.
>>Ну, облегчу тебе задачу — давай «об истории в целом»!!! В царской России не было ни авиационной, ни танковой промышленности… даже автомобильной не было! НЭП так же не стал средой, способной создать такую промышленность — в СССР, в 20-е горды, не было ни авиационной, ни танковой промышленности… даже автомобильной не было! То бишь, не было даже минимального базиса для индустриализации государства, а следовательнго — для создания Военно-пролмышленного комплекса. Это аксиома, не нуждающаяся в доказательстве! НЭП даже прокормить государство не смог!
>
>> Вместе с тем, любому балбесу понятно, что аграрная страна обречена на поражение! А уж тем более «аграрный СССР», который костью в горле торчал в горле капиталистического мира! Уничтожить его могла даже Япония в ходе Халхингольского или Хасанского конфликтов, не говоря уже о войне с Францией или Англией, или любой из стран Антаты, где промышленность, в том числе и военная, бурно развивались! >> Поэтому, индустриализация и именно ускоренная (иначе нас сомнут!!!) для СССР была жизненно необходима! Зададимся простым вопросом — ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ? Для индустриализации необходимо: во-первых, проекты промышленных предприятий (их можно заказать за границей, что и было сделано)… во-вторых, нужны рабочие руки (их можно было взять только в деревне!)… в-третьих, взяв рабочие руки из деревни, в ней было нужно сохранить уровень производства сельхозпродукции, необходимый для как для пропитания деревни, так и для пропитания рабочих, занятых на стройках промышленности (сделать это можно было только при промышленном производстве селхозпродукции — на частном клочке земли трактору или комбайну негде даже развернуться). >> Вот тебе «история в целом»!!! Ответишь теперь на вопрос?
>Zaedikу ответишь, что промышленность уже была, и была создана с помощью этих западных монстров, но что Сталину нужна была военная?
Ещё раз... НИ в Царской империи, НИ в СССР военной промышленности не было (кроме артиллерии и лёгкого стрелкового оружия), как не было и предпосылок для её создания, а нужна была именно авиационная и танковая промышленность, которая стала основной силой во Второй Мировой. Но предпосылок для создания такой промышленности в СССР не было - нужны были комплексные меры, которы могла дать только индустриализация! И вдруг, кто-то в государстве начинает сопротивляться этой индустриализации! Вопрос - ЧТО НУЖНО ДЕЛАТЬ С ТЕМИ, КТО СОПРОТИВЛЯЕТСЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ?
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Для изучающих историю >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> На нашей уютной полянке постоянно появляются темы о «кровавом Сталине» и его «причудах»!!! Не стала исключением и эта тема >>>>> >>>>>>> >>>>>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов — кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб — из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно — ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса — ни гу-гу!!! >>>>>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда — на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок — прожили бы и дальше! >>> >>>>>> >>>>>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима! >>>>>>> А может кто-нибудь считает по другому? >>>>>>> P. S. Вот интересно — рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения… >>>>>> Если бы не заигрывания сталина так и не родился бы план Бабаросса по захвату СССР
>>>>>> Оправдывать целесообразностью прогресса для страны. сталинизм …террор. репрессии. расстрелы, голодомор и загубленные миллионы человеческих душ может лишь ХХХХ, которая вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда её саму ведут на эшафот. >>>>> Цифры в студию и какие заирывания? >>>> 7 млн замученных голодом
>>>> 642 980 расстреляных >>>> 600 000 — умерло в лагерях >>>> 1 200 000 — умерло в различных акциях переселения. >>> >>>> >>>> Это только загубил 9 442 980 человек …
>>>> А это второй вопрос
>>> >>> Подделка ваш документ.
>>А вот настоящий
> > Да там ещё Меркулова про нападение Германии на СССР и типа резолюция Сталина с матерным словом. Все бы ничего, но данный документ был опубликован ещё в оригинале из архивов КГБ в 1995 году
Да Сталину кучу таких таких донесений приносили. От Зорге три раза за два месяца, и дата все время была разная. Представьте каждый приносят Сталину донесения, что завтра война
19:05 18.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> В СССР твои выбора не было ,ты мог купить только то ,что производилось и продавалось государством
Что значит не было выбора? Это только Путин считает, что в СССР производились только калоши
А производилось неплохо У меня был знакомый прохиндей, который умудрялся за месяц так сносить ботинки, что они становились негодными. И он их относил в магазин, где ему их обменивали
Я решил проверить и за полгода сделал все, чтобы радиола "Мелодия" у меня в течение года полетела И тоже ее поменял. Пришлось, правда, постараться А недавно у меня сломался принтер до гарантийного срока, то меня послали к черту. Демокрация
19:08 18.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это не глупость ,это сознательные преступления
Согласен, г-н zaedik245 То, что Вы пишите, это не глупость а злонамеренная клевета, которую Вы определяете как "сознательные преступления" >
19:08 18.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ⍟ miron (miron), Ну, так что? Я тебе уже и "историю в целом" обрисовал!!! А ответа не видно - одно бла-бла-бла!!! > КАК НУЖНО ОТНОСИТСЯ К ТЕМ В ГОСУДАРСТВЕ, КТО ПРОТИВИТСЯ ПРОВЕДЕНИЮ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА РЕФОРМ?
Если даже жизненная необходимость их против человека? как, например, чубайсовские? как ты пишешь такими буквами жирными?
>>>>> >>>>> >>>>> На нашей уютной полянке постоянно появляются темы о «кровавом Сталине» и его «причудах»!!! Не стала исключением и эта тема >>> >>>>> >>>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов — кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб — из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно — ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса — ни гу-гу!!! >>>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда — на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок — прожили бы и дальше! >>>> >>>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима! >>>>> А может кто-нибудь считает по другому?
>>>>> P. S. Вот интересно — рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения…
>>>> Точное знание о неизбежности войны только у того кто эту войну начинает или собирается начать. >>> Какой ты молодец! Тогда точно про это знал главнокомандующий войсками Антанты маршал Фош в 1918 году после подписания Версальского мирного договора, который сказал, что мы подписали перемирие на двадцать лет! Как в воду глядел!
>> >> А ответь с кем он подписал перемирие ? Неужто со Сталиным ,? Смешно
>С Германией! Как видим Фош то оказался прав, а может если рассуждать как ты Франция готовилась напасть на Германию! Ведь Фол же сказал, что перемирие на двадцать лет.
То есть умные люди уже в 1919году понимали ,что Германия не смирится с тем унизительным положением в которое ее поставили . Это собственно тает на то что кто-то взрастил и направил на СССР Гитлера. Умным людям ясно ,что вторая мировая война была начата подписанием Версальского мирного договора .
И честность закончилась после Сталина? 
