>>>>> >>>>> >>>>> На нашей уютной полянке постоянно появляются темы о «кровавом Сталине» и его «причудах»!!! Не стала исключением и эта тема >>>
>>>>> >>>>> В принципе, всё как обычно… обычный набор давно набивших оскомину штампов — кровавый Сталин… глупый Сталин… сталинские репрессии, вследствие индустриализации! Глаза под лоб — из ушей дым, из ноздрей пламя! Но вот задал я уважаемому Автору темы детский вопрос, а именно — ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? И всё… как отрезало!!! Два дня уже спрашиваю, но в ответ только бла-бла-бла… тонны копипаста, не относящегося к заданному вопросу, разговор о чём угодно, но по сути заданного вопроса — ни гу-гу!!! >>>>> Может быть кто-то из наших правдорубов поможет Автору вышеупомянутой темы? И правда — на черта она была нужна эта индустриализация И.В.Сталину? Ведь в государстве только-только всё устаканилось! И вдруг, загорелось Сталину с этой индустриализацией, повлекшей такие репрессии!!! Отцы, деды жили при лучине, безо всяких этих железок — прожили бы и дальше!
>>>>> Но лично я (субъективное мнение!!!) считаю, что индустриализация, и именно ускоренная, была жизненно необходима! >>>>> А может кто-нибудь считает по другому? >>>>> P. S. Вот интересно — рискнёт ли кто-нибудь из наших записных правдолюбов-правдорубов ответить? Гложут меня что-то смутные сомнения…
>>>> Если бы не заигрывания сталина так и не родился бы план Бабаросса по захвату СССР >>>> Оправдывать целесообразностью прогресса для страны. сталинизм …террор. репрессии. расстрелы, голодомор и загубленные миллионы человеческих душ может лишь ХХХХ, которая вспоминает о человеческих нормах и ценности человеческой жизни лишь когда её саму ведут на эшафот. >>> Цифры в студию и какие заирывания?
>>7 млн замученных голодом
>> 642 980 расстреляных >> 600 000 — умерло в лагерях >> 1 200 000 — умерло в различных акциях переселения.
>
>>
>> Это только загубил 9 442 980 человек … >> А это второй вопрос
> > Правильно. Когда стоит вопрос о союзнической договоре, когда СССР заявил о готовности присоединится к пакту трёх,
К какому пакту трех? Уточни пожалуйста.
18:41 18.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> > miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ?
> > Стахановское движение, движение многостаночников и т. д. — вот Вам ответ
И результат всего этого действа Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 июля 1940 года «Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями» Вы представляет уровень распространения явления, в данном случае выпуск некачественной продукции, для необходимости принятия указа на общегосударственном уровне?
18:42 18.10.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> По своему сыну судит о всём народе, и это нормально?
>>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ?
>> >> Стахановское движение, движение многостаночников и т.д. - вот Вам ответ
>И результат всего этого действа > Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 июля 1940 года «Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями»
да теперь то обязательных стандартов нет, бухай пальмовый жир в масло.
>> >> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А БЫЛО ЛИ ДОВЕДЕНО, СУМЕЛАСЬ ЛИ ДОВЕСЬТИСЬ ДО КАЖДОГО НЕОБХОДИМОСТЬ РЕФОРМ?
>>
>> Стахановское движение, движение многостаночников и т. д. — вот Вам ответ
>И результат всего этого действа > Указ Президиума Верховного Совета СССР от 10 июля 1940 года «Об ответственности за выпуск недоброкачественной или некомплектной продукции и за несоблюдение обязательных стандартов предприятиями» > Вы представляет уровень распространения явления, в данном случае выпуск некачественной продукции, для необходимости принятия указа на общегосударственном уровне?
К какому пакту трех собирался присоединиться СССР?
18:45 18.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> > shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Войны могло и не быть.
> > Очень сильно сомневаюсь
Почитай стенограмму беседы Молотова и Гитлера. Прочтиу слович присоединения СССР к пакту трёх держав переданные лично Молотовым послу Германии Шуленбургу. Прочти повторный запрос ответа на переданные условия, СССР не собирался воевать с Гитлером, но слишком много затребовал.
18:45 18.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Правильно . Когда стоит вопрос о союзнической договоре ,когда СССР заявил о готовности присоединится к пакту трёх, когда идёт снабжение Германии стратегическими материалами то, о какой войне с Гитлером может быть речь.
biser (52214) писал (а) в ответ на :…
>> А это второй вопрос > Распечатай, может пригодится.
Вы свое Владимир177 (Владимир177) расскажите
18:45 18.10.2019
miron (miron) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ miron (miron), Если уж начал, то и продолжай… а то забуксовал что-то! Я же не «лозунги провозглашаю», а задаю конкретные вопросы! >> Итак… КАК НУЖНО ОТНОСИТСЯ К ТЕМ В ГОСУДАРСТВЕ, КТО ПРОТИВИТСЯ ПРОВЕДЕНИЮ ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМЫХ ДЛЯ ГОСУДАРСТВА РЕФОРМ? Ты же ведь сам признал, что ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЯ БЫЛА НЕОБХОДИМА.
>Я тебе отвечаю, что не всё так однозначно, как видится, когда не хочется видеть историю в целом, в совокупности с судьбой людей.
Ну, облегчу тебе задачу — давай «об истории в целом»!!! В царской России не было ни авиационной, ни танковой промышленности… даже автомобильной не было! НЭП так же не стал средой, способной создать такую промышленность — в СССР, в 20-е горды, не было ни авиационной, ни танковой промышленности… даже автомобильной не было! То бишь, не было даже минимального базиса для индустриализации государства, а следовательнго — для создания Военно-пролмышленного комплекса. Это аксиома, не нуждающаяся в доказательстве! НЭП даже прокормить государство не смог! Вместе с тем, любому балбесу понятно, что аграрная страна обречена на поражение! А уж тем более «аграрный СССР», который костью в горле торчал в горле капиталистического мира! Уничтожить его могла даже Япония в ходе Халхингольского или Хасанского конфликтов, не говоря уже о войне с Францией или Англией, или любой из стран Антаты, где промышленность, в том числе и военная, бурно развивались! Поэтому, индустриализация и именно ускоренная (иначе нас сомнут!!!) для СССР была жизненно необходима! Зададимся простым вопросом — ЧТО НЕОБХОДИМО ДЛЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ? Для индустриализации необходимо: во-первых, проекты промышленных предприятий (их можно заказать за границей, что и было сделано)… во-вторых, нужны рабочие руки (их можно было взять только в деревне!)… в-третьих, взяв рабочие руки из деревни, в ней было нужно сохранить уровень производства сельхозпродукции, необходимый для как для пропитания деревни, так и для пропитания рабочих, занятых на стройках промышленности (сделать это можно было только при промышленном производстве селхозпродукции — на частном клочке земли трактору или комбайну негде даже развернуться). Вот тебе «история в целом»!!! Ответишь теперь на вопрос?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> ⍟ miron (miron), Ну, так как там с твоим мнением относительно индустриализации? Или как Пашутка - в кусты?
> > Почему была выбрана именно такая стратегия индустриализации? Почему уже начатый выполняться план первой пятилетки был изменён через год.год?
> Ответ - Сталин и К° начали подготовку к войне. > Версия про враждебное империалистическое окружение не катит. ВСЯ СТАЛИНСКАЯ ПРОМЫШЛЕННОСТЬ БЫЛА СОЗДАНА ВРАЖДЕБНЫМ ИМПЕРИАЛИСТИЧЕСКИМ ОКРУЖЕНИЕМ. > Если бы с СССР хотели покончить и война была неизбежна по мнению капиталистических держав ,то зачем они дали возможность СССР вооружиться ? Ещё точнее вооружили СССР? Все просто капстраны и не собирались воевать ,собирался воевать именно СССР , что впрочем общеизвестно .
Тогда понятно, почему трудно или вообще невозможно было убедить народ в необходимости полностью отдавать свой труд
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Войны могло и не быть.
>> >> Очень сильно сомневаюсь
> > Почитай стенограмму беседы Молотова и Гитлера . Прочтиу слович присоединения СССР к пакту трёх держав переданные лично Молотовым послу Германии Шуленбургу .
Еще раз,что за пакт трех держав?
18:46 18.10.2019
⍟ Barents (Barents),
В названии темы должен быть стандартный шрифт.
18:47 18.10.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Гнобить всех несогласных без разбора и без объяснений
>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> biser (52214) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> miron (miron) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Ну так назови кто ее производил или сложно? >>>>>>>>>> Мне сложно, я не историк и не специалист в этом >>>>>> >>>>>>>>> Речь тов. Сталина… «Мы отстали от передовых стран на 50−100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут…» >>>>>>>>> Сталин И.В."О задачах хозяйственников"…Речь на Первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности 4 февраля 1931 г. >>>>>>>>> >>>>>>>> Не поймут обычные работники этих речей, нельзя было подходить ко всем, как к себе. >>>>>>> Если бы обычные работники бы не поняли бы, не было бы к примеру стахановского движения. >>>>>> Элементы этого же капитализма вводились, но вместо материальной награды звания и грамоты, >>>>> А с чего ты взял, что не было материальной награды?
>>>> Если бы всем платили заслуженное ими, на что бы индустриализацию проводили? понятно же
>>> >>> Прибыль что не нужна?
>>Нужна, тогда не говори об оплате, у крестьян же отнимали, что у них на прокорм семей было
> > Никто у крестьян ничего отнимал.Рабочим платили столько сколько заработал.
Жировали, значит, и бездельничали, ну-ну...
18:49 18.10.2019
Идиоты даже верят что СССР мог присоединится к антикоминтерновскому пакту направленному против него же! Это когда коминтерн находился в Москве. Кретинизм высшей марки.
