>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? >>> Историю не изменить сколько не болтай и не славь подонков. >>> Сталинские же методы управления страной и привели к разгрому самой мощной Красной Армии в 1941 году. quoted3
>>То есть он все же создал самую мощную армию, благодаря индустриализации страны? quoted2
> > Ради чего и какими методами и является определяющей причиной разгрома Красной Армии в 1941 году. > > > > >
> Простая причина Великой Катастрофы... > > Летом 1941 года с Красной Армией произошло что-то нехорошее. В различные периоды истории нашей страны это "что-то" получало различные названия: от "временных неудач" до "катастрофического разгрома". Соответственно, и поиск причин и объяснений произошедшего приобретал различную остроту. Одно дело - искать причины "временных неудач". Простой здравый смысл и личный опыт каждого взрослого человека сразу же подсказывает очевидный ответ: "эка невидаль, с кем не бывает". Совсем другое дело - попытаться объяснить катастрофический разгром крупнейшей сухопутной армии мира. Поэтому, прежде чем искать причины явления, постараемся возможно точнее определиться с масштабом и фактическим содержанием произошедшего. quoted1
Что ты за хрень приводишь в качестве аргумента? Слушай ты взрослый человек или все дитё? Что за аргументы такие "произошло что то нехорошие" и ты мне предлагаешь читать сей бред? Ну я тебе скажу, читай короче детский свой лепет сам.
"ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР?"
А напал бы вермахт на Россию, если бы страной правил император? Нет! Гитлера и, соответственно, вермахт взрастил Сталин на свою голову.
А СССР, как обидно кое-кому это ни было слышать, победил во многом благодаря помощи союзников. Просто мы никак не научимся говорить правду, отсюда и такие дичайшие споры.
> > Именно потому он и был осужден даже собственной коммунистической партией за "культ личности". quoted1
Он был осуждён соратниками которые были замазаны более, чём он. Набольшие репрессии на Украине были именно в бытность там Первым секретарём товарища Хрущёва!!!!
> "ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР?" >
> А напал бы вермахт на Россию, если бы страной правил император? Нет! Гитлера и, соответственно, вермахт взрастил Сталин на свою голову. > > А СССР, как обидно кое-кому это ни было слышать, победил во многом благодаря помощи союзников. Просто мы никак не научимся говорить правду, отсюда и такие дичайшие споры. quoted1
Ребята, когда вы хотя бы немного поумнеете и научитесь думать СВОЕЙ головой, а не выводами полуграмотных блогеров? Чуть что — «помощь союзников»!!! А если голову включить? Это же её основное предназначение! https://www.politforums.net/redir/historypages/1... ДОШЛО? А насчёт того, что «А напал бы вермахт на Россию, если бы страной правил император?» читай «Mein Kampf», часть II, глава 14 «Восточная ориентация» некого Адольфа Алоиза Гитлера (Шикльгрубера), монархист ты наш — он там предельно откровенно отвечает на твой вопрос…
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>> Для вас цель оправдывает 10 000 000 загубенных душ не считая остальных репресированых .и кто вы после этого .о каком благе народа вы можете тут визжать после этого, если для вас народ быдло и расходный материал? >>>>> >>>>> Ты видно жертва ЕГЭ. 1000000000 загублено, а ты и не знаешь
>>>> Вышке я давал на все ссылки. проходи мимо лесом
> > Сталин не был авторитарным правителем каким демоном егосделал Хрущев и ихе с ним бандеровцы которых тот привел к власти реабилитировав их в 1956. Ты зомбированный робот который и через 100 лет будет нести ахинею quoted1
Учи уроки Читаем ст 126 сталинской конституции Всем правит партия так как является ядром всего Читаем устав партии Формально высший орган съезд, но по факту всем правит ЦК Читаем регламент ЦК Всем правит единолично первый (в последствии генеральный) секретарь Иди треснись головой об стену и выкинь методичку свою
>> Дурака включил: >> Вот и ответь теперь … >> И в чём же состоит политическая составляющая индустриализации? Удиви меня! Индустриализация — это перевод экономики государства из сельскохозяйственного сектора в промышленный сектор! quoted2
>Любезный, я искренне не пойму суть твоих претензий к политике государства в период индустриализации… конкретизируй их, а не бла-бла-бла — чем ты недоволен? > Тем, что з/к в СССР работали?
> Тем, что выступающие против политики государства в области индустриализации подвергались репрессиям? > Тем, что правительство СССР приняло решение о проведении индустриализации и коллективизации? > Ещё чем-то? quoted1
Ребята, успокойтесь. Из всего сказанного ясно следующее: 1) Индустриализация явно была нужна, что бы победить гитлеровского зверя 2) Индустриализацию проводили американские евреи, еще со времен ВОСР тут по полочкам https://www.politforums.net/redir/historypages/1... они боялись, что их «грохнет» НКВД за то. что они потратили золото РИ , которое им переправляло в САСШ НКВД, на мировую революцию, но они и\его отправили на развитие своих капиталистических, блин, фирм. Яркий пример --- Терменвокс, этого еще выцепители и в СССР обратно отправили. 3) Между тем, козе ясно, что не проводи большевики ВОСР, все это и на 10 лет раньше, получилось бы. И безо всяких американских евреев…
>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Дурака включил:
>>> Вот и ответь теперь … >>> И в чём же состоит политическая составляющая индустриализации? Удиви меня! Индустриализация — это перевод экономики государства из сельскохозяйственного сектора в промышленный сектор! quoted3
>>Любезный, я искренне не пойму суть твоих претензий к политике государства в период индустриализации… конкретизируй их, а не бла-бла-бла — чем ты недоволен?
>> Тем, что выступающие против политики государства в области индустриализации подвергались репрессиям? >> Тем, что правительство СССР приняло решение о проведении индустриализации и коллективизации? >> Ещё чем-то? quoted2
>Конкретнро вам был задан вопрос..жду ответа quoted1
На КАКОЙ вопрос ты ждёшь ответа, любезный? Уточни КОНКРЕТНО, а не "я писал" или "ты ответил"!!!
>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>> Для вас цель оправдывает 10 000 000 загубенных душ не считая остальных репресированых .и кто вы после этого .о каком благе народа вы можете тут визжать после этого, если для вас народ быдло и расходный материал? >>>>>> >>>>>> Ты видно жертва ЕГЭ. 1000000000 загублено, а ты и не знаешь >>>>> Вышке я давал на все ссылки. проходи мимо лесом
>> >> Сталин не был авторитарным правителем каким демоном егосделал Хрущев и ихе с ним бандеровцы которых тот привел к власти реабилитировав их в 1956. Ты зомбированный робот который и через 100 лет будет нести ахинею quoted2
> > Учи уроки > Читаем ст 126 сталинской конституции > Всем правит партия так как является ядром всего > Читаем устав партии > Формально высший орган съезд, но по факту всем правит ЦК
> Читаем регламент ЦК > Всем правит единолично первый (в последствии генеральный) секретарь > Иди треснись головой об стену и выкинь методичку свою quoted1
Ну ты юморист и точно бот. Я написал что Сталин не был авторитарным правителем, а ты мне про партию. Партия конечно правила одна , но наверху решения принимались коллективные
> "ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР?" >
> А напал бы вермахт на Россию, если бы страной правил император? Нет! Гитлера и, соответственно, вермахт взрастил Сталин на свою голову. > > А СССР, как обидно кое-кому это ни было слышать, победил во многом благодаря помощи союзников. Просто мы никак не научимся говорить правду, отсюда и такие дичайшие споры. quoted1
> Ребята, успокойтесь. Из всего сказанного ясно следующее:
> 1) Индустриализация явно была нужна, что бы победить гитлеровского зверя > 2) Индустриализацию проводили американские евреи, еще со времен ВОСР тут по полочкам https://www.politforums.net/historypages/1509914... они боялись, что их «грохнет» НКВД за то. что они потратили золото РИ , которое им переправляло в САСШ НКВД, на мировую революцию, но они и\его отправили на развитие своих капиталистических, блин, фирм. Яркий пример --- Терменвокс, этого еще выцепители и в СССР обратно отправили. > 3) Между тем, козе ясно, что не проводи большевики ВОСР, все это и на 10 лет раньше, получилось бы. И безо всяких американских евреев… quoted1
Ух, ты… смешались в кучу кони, люди!!! Значитца, «…козе ясно, что не проводи большевики ВОСР, все это и на 10 лет раньше, получилось бы. И безо всяких американских евреев»? Ну, «евреев» давай оставим в стороне, ровно как и большевиков – к Февральской революции, а она произошла раннее Октябрьской, большевики никаким боком! А вот «на 10 лет раньше» - это очень интересно! Я, например, не коза и поэтому наверное не могу понять ПОЧЕМУ при бурно развивающейся промышленности в конце 19-го, начале 20-го веков в России не была создана ни авиационная, ни танковая, ни даже автомобильная промышленность? В Англии, Франции или Германии была создана, а в России нет! Или Россия не нуждалась в автомобилях или самолётах? Что-то сомневаюсь… наверняка нуждалась и Первая Мировая война подтвердила это! Или может в России не было конструкторов, которые могли бы создать эту РУССКУЮ технику? Вроде бы так же были – один Сикорский, со своим «Ильёй Муромцем» многого стоит! ПОЧЕМУ же в России не было Военно-промышленного комплекса (ВПК, как сейчас говорят) к началу Первой Мировой войны? И с какого бодуна, каким таким волшебным образом он бы мог появиться «в течение 10 лет» после Первой Мировой войны? Так как я не коза, то мне это абсолютно непонятно… Не разовьёшь свою гениальную мысль?
MASamarsky 54895 (54895) писал (а) в ответ на сообщение:
> А СССР, как обидно кое-кому это ни было слышать, победил во многом благодаря помощи союзников. quoted1
СССР победил ещё в контрударе под Москвой. Немецкий блицкриг был рассчитан ТОЛЬКО на разгром регулярной армии и захват Европейских промышленных центров страны. Один на один со всем СССР Германия не была готова воевать ИЗНАЧАЛЬНО! Вся война после контрудара под Москвой - это попытка Германии выйти достойно из авантюры и выторговать себе приемлемые условия по перемирию. Последняя попытка - это Курская дуга.
Хорошие вояки, неплохие профессионалы, но всех вышибли к лету 1943 года. Дальше били по безвозвратным в соотношении 1 : 1 до февраля 1944, в соотношении (0.7 - 0.5) : 1 до декабря 1944 и в соотношении 1 : 4 в сорок пятом.
Так что немцам ещё очень повезло, что союзники высадились под занавес. Война бы продлилась до 1946, но с дикими потерями для Германии. Не нам, а немцам надо благодарить союзников, что хоть кто то "остался на развод".
> Озвучь не «ублюдочный метод»!!! Удиви меня… разговоров о НЕублюдочном методе вагон и маленькая тележка, но ещё никто (подчеркиваю — НИКТО!!! ) не смог назвать этот самый «метод». Все только бьются в истерике, что «цена победы была безмерной и неоправданной!!!» Но если она была «безмерной и неоправданной», то вы же, господа правдолюбы, наверняка знаете НАСТОЯЩУЮ цену победы — оправданную! Так назовите её!!! quoted1
Очень простой способ найти инвестиции на индустриализацию. Забирая чужое имущество, нужно было выдавать гос. гарантию, в виде облигации, например 20-летней, равной стоимости забранного.
Забрали корову, выдали облигацию и отчет с печатью с подтверждением операции и описью забранного имущества.
Через 20 лет выплатили с процентами стоимость той коровы. Если нет денег, то равнозначным ее стоимости имуществом - дача, машины и т.д.
Но цель у чекистов была ограбить. Ведь антимайдан в октябре 1917 был сделан маргинальным сообществом из самых низов. Они с особым упоением уничтожали средний класс, элиту, духовенство. И грабили их собственность.