> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но, посмотрим вашу ссылку.
>
>> Так ведь посмотрите…. >> … >> А после пытайтесь умничать….
>
> Там длинная история, но по диагонали, похоже, это две версии об одном и том же, причём Рудольф Баландин сам на первой странице заявляет: «На эти вопросы нет до сих пор окончательных или даже достаточно обоснованных ответов». Да и Чивилихин говорит: «Решаюсь высказать свою точку зрения на происхождение слова „русь“, которая мне представляется достаточно конкурентоспособной». > > Мне версия Чивилихина кажется убедительной, но я ещё почитаю Баландина.
>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Хватит уже гнать байду о российском народе как государствообразующем. Ничего холоп и раб образовать не мог .Его просто использовали как скотину .всем кому не лень. Вот те вот панталоны бабские и парики конские на великороссах были по их желанию? А язык имперской знати какой был? Ни один московский управитель не был славянином. А к подчиненному народу относился как к скотине. Какое государство могло образовать народ с которым обращались как с скотиной? >>>>>>> >>>>>>> Москва была основана ханом Менги Тимуром в 1272 году. Согнали со всех округ подневольных туземцев, которые без ропотно выполняли волю хана. так Москва просуществовала более 400 лет будучи улусом Орды. и после того как Орда пала и вроде как москва стала вольной, для народа вликороссийского ничего не изменилось. Он как не имел права голоса и был рабом так и остался. только хазяин сменился с татарина на немца. И империя строилась по немецкой кальке, а не по воле холопов и рабов.
>>>>>> >>>>>> Вот читаешь тебя, который на живет в государстве, которому и 30 лет нет. Плевать Москве на ваши разработанные в СБУ сплетни, которые ты распространяешь >>>>>
>>>>> Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году. >>>>> >>>>> Покажи мне на карте РФ? Ну или хотя бы РСФСР? >>>>
>>>> Не тебе укру говорить о нашей великой истории России. Ты свои художества читай в туалете и вытирай ими отхожее место
>>>
>>> Да нет у вас никакой истории. РИ грохнули .СССР грохнули .Ваша история началась с вооруженного переворота Ельцина в 1991 году. Все остальное вы просто уничтожили начиная с Новгорода и сожженной вашими предками Ладоги.
>> >> Ты откуда знаешь историю России. Русский что ли сбежавший к нацистам
> > Я украинец -русин.Никуда не бежал .Живу на земле предков, на Киевщине.
Понаехали
23:42 14.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> О происхождении слов Русь и Россия
Изучив все аргументы пришёл к выводу что название народа о происхождении которого он (народ) прочно забыл без следа образовалось от слова: "Эзофагогастродуоденоскопия" - не правда ли явственно звучит и Русь и Россия и даже Российская Федерация! просто надо воспользоваться стандартными ухищрениями автора и поменять буквы.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О происхождении слов Русь и Россия
> > Изучив все аргументы пришёл к выводу что название народа о происхождении которого он (народ) прочно забыл без следа образовалось от слова:
> «Эзофагогастродуоденоскопия» &mdash ; не правда ли явственно звучит и Русь и Россия и даже Российская Федерация! просто надо воспользоваться стандартными ухищрениями автора и поменять буквы. > > Иначе говоря ясно, что ничего не ясно!
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О происхождении слов Русь и Россия
>> >> Изучив все аргументы пришёл к выводу что название народа о происхождении которого он (народ) прочно забыл без следа образовалось от слова:
>> «Эзофагогастродуоденоскопия» — не правда ли явственно звучит и Русь и Россия и даже Российская Федерация! просто надо воспользоваться стандартными ухищрениями автора и поменять буквы.
>> >> Иначе говоря ясно, что ничего не ясно!
>Откуда вы знаете что забыл? > Почитать не пробовали?
Вот именно! что бы мне вспомнить — надо что-то почитать! и как так сложилось что предков этот вопрос не волновал — даже когда они его начали забывать!
Почему-то книги мне должны рассказать то, что нам всем должны были поведать наши предки. Я вот например от деда знаю, что при строительстве печки малый кирпич назывался «кабанчик», а помощник печника — «обезьяной», Моего деда так учили мастера, а он печки самостоятельно стал класть в 16 лет. а вообще он Ровесник прошлого столетия. А вот почему Русь называется Русью рассказать ему забыли. И он сам об этом только из книг узнал… Может у кого-то не так? признавайтесь!
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О происхождении слов Русь и Россия
> > Изучив все аргументы пришёл к выводу что название народа о происхождении которого он (народ) прочно забыл без следа образовалось от слова:
> "Эзофагогастродуоденоскопия" - не правда ли явственно звучит и Русь и Россия и даже Российская Федерация! просто надо воспользоваться стандартными ухищрениями автора и поменять буквы. > > Иначе говоря ясно, что ничего не ясно!
Это шютка такая? Не смешно. Не смешно так же и то, что многие ошибочно полагают, что «российский» и «русский» — это не одно и тоже. Здесь вопрос касается исключительно филологии, а не происхождения людей. Хотя товаришчам с Украины досадно весьма.
01:29 15.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О происхождении слов Русь и Россия
> > Изучив все аргументы пришёл к выводу что название народа о происхождении которого он (народ) прочно забыл без следа
Да кстати, — о том чтобы народ утратил самоидентификацию, усердно постарались Ульянов со товарищи — до переворота в октябре 1917-го года катили бочку на великороссов, которые якобы «угнетают народы России», а захватив власть ликвидировали историческое название на безликую аббревиатуру СССР, наплодили суверенных национальных субъектов и провели в них дерусификацию управления. Джугашвили продолжил дело Ульянова, сражаясь с так называемым «великорусским шовинизмом».
01:47 15.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Петр ПЕрвый греческое название Руси-Украины натянул на созданную им империю.
Такого государства Украина не было при Петре Первом. Малая Россия называлась эта территория. А слово Украина в переводе с русского на русский означает — у края, то есть территория расположенная с краю. Украину как республику организовали вообще-то «большевики». Ты Ульянову должен бы кланяться за это, а Джугашвили — за то, что он Донбасс к Украине присоединил, а Хрущёву — за то, что он Крым Украине подарил. А никто и не отрицает, что Великая Россия вышла из Малой России. Киевская Русь, Киев — отец городов русских.
02:08 15.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
>> И вообще тебя не туда несёт. Тема о происхождении слов, а не о происхождении людей.
>> И в Российской Империи не циклились на национальностях, а рассматривали прежде всего по вероисповеданию (по идеологии то есть).
> > Я не вешаю ярлыки. Ярлык русский повесили на великороссов немцы. но среди русских действительно есть потомки новгородцев, псковичей, смолечан и прочих находящихся в порабощении у московитов. Московитам выгодно называть всех русскими .так легче скрыватся паразиту под этим брендом. Как мы говорили многие русские это бывшие украинцы и беларусы. По крови они русичи, но по воспитанию московиты -русские.Их уже приучили считать себя русскими и при этом приписать к этому название русичи. Но русич это существительное, а русский прилагательное. Но московиты продолжают махлевать утверждая что и мсковиты и русины и русичи и русские это одно и тоже. А это не так.
Так можно без конца копаться в происхождении. Да, русич — существительное, но это узкоплеменной взгляд на вещи. Русский — прилагательное, потому что это более широкий подход к людям, не делающий акцент на национальности. Согласно тому же Чивилихину «русский» термин скорее означающий места расселения людей — возле рек. И что, они только в Малой России возле рек жили?
Цитирую: «9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос». Источник: Новый Завет. ПОСЛАНИЕ К КОЛОССЯНАМ, глава 3
Смысл этой цитаты в том, что в рамках христианской идеологии речь идёт в первую очередь об идеологии, а не о национальности. Объединяющим моментом прежде всего является именно идеология. По стечению обстоятельств православные в большинстве случаев одновременно являлись и русскими. Это что касается Российской Империи.
А с чисто этническим национализмом не получается Российская Империя, получается СССР.
02:15 15.10.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Иду по ссылке. > Я ссылку, для этого и определил….
> … > Кстати у меня дома оригинал…. > И я его прочёл, до того, как узнал, что на свете будет инет….
Пока только урывками, но вот, цитирую: «Культура испокон веков призвана объединять людей (сочувствием, сомыслием, содействием), формировать полноценные личности, человеческое общество. Культура может быть народной, может быть элитарной, но массовой бывает только посредственность «.
Отвечаю: Ничего подобного. Множество гениальных музыкантов, композиторов, исполнителей есть в и массовой культуре. «Beatles» например. И других мастеров достаточно.
03:21 15.10.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ошибки маститых — намного опаснее ошибок неофитов. > Авторитет ляпнет что-то — и фактическая ошибка тысячелетиями потом преподаётся массам в качестве «образца ПРАВИЛЬНОГО логического рассуждения».
Голова! На все 100% относится к «авторитетам» коммунистической утопии.
06:09 15.10.2019
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> На все 100% относится к «авторитетам» коммунистической утопии.
И капиталистической — тоже.
06:45 15.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> просто надо воспользоваться стандартными ухищрениями автора и поменять буквы.
Метод, конечно, даст много интересных результатов в каждом конкретном случае — но к реальным событиям эти результаты не будут иметь никакого отношения…
07:54 15.10.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> . А вот почему Русь называется Русью рассказать ему забыли. И он сам об этом только из книг узнал… Может у кого-то не так? признавайтесь!
«Преписано бысть сие во царство благовернаго и христолюбиваго царя и государя великаго князя Ивана Васильевича Всея Русии самодержца, и при освященном Антоние, митрополите всея Русии, и при благоверных царевичех, царевиче Иване и при царевиче Феодоре Ивановичех, многогрешным Иваном во второе на первом писатели, колена Августова, от племени варяжскаго, родом русина, близь восточныя страны, меж предел словеньскых, и варяжскых, и агарянскых, иже нарицается Русь по реке Русе »
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Петр ПЕрвый греческое название Руси-Украины натянул на созданную им империю.
>
> Такого государства Украина не было при Петре Первом. Малая Россия называлась эта территория. А слово Украина в переводе с русского на русский означает — у края, то есть территория расположенная с краю. > Украину как республику организовали вообще-то «большевики». Ты Ульянову должен бы кланяться за это, а Джугашвили — за то, что он Донбасс к Украине присоединил, а Хрущёву — за то, что он Крым Украине подарил. > А никто и не отрицает, что Великая Россия вышла из Малой России. Киевская Русь, Киев — отец городов русских.
Меня постоянно обвиняют что я постоянно одно и тоже пишу. Но господа товарищи вы постоянно несете один и тот же бред на который я должен отвечать. Слово росия имеет иноземное происхождение. Только искусственно созданный народ может носить на себе чужой бренд. Малая Росия это греческое определение коренной Руси. Вот Русь и Украина это местные названия.
Как меря, чудь, вятичи имея свои имена вдруг назвались великоросами когда слова Россия они не знали. Их этому принудила правящая элита .А кем эта элита была и чего хотела? Править миром хотела.
Опять тычу на счет Украины. Была Украина такое государство и имело название вначале Русь, а затем Украина. Местное имя.
Генеральная карта Украины 1648 год (лат. Delineatio generalis Camporum Desertorum vulgo Ukraina) одна из самых достоверных исторических карт части Восточной Европы, на которой располагается современная Украина. На карте отображены 1293 объекта, в том числе 993 населённых пункта и 153 реки. Карта создана голландским гравёром и картографом Вильгельмом Гондиусом в 1648 году.
Где на этой карте РСФСР и РФ, Россия даже где? А смотрим что называлось цивилизованным миром Россией.
Girolamo Ruscelli (Venice, 1562)
Новая карта Московии [Moschovia Nuova Tavola]. Как и в других работах Гастальди/Рушелли, тут прослеживается четкое разграничение названий Руси и Московии. Правобережье Днепра традиционно для автора обозначено как Красная Русь [Rossia Rossa], а на севере у самого Белого моря есть указание на Белую Русь [Rossia Bianca]
Girolamo Ruscelli (Venice, 1560)
Одна из старейших европейских школ географии итальянская, центр которой находился в Венеции. Уже после издания Географии Джакомо Гастальди, содержащей как птолемеевские, так и новые карты, его труд продолжил Джироламо Рушелли, который успешно переиздавал труды Гастальди под своим именем на протяжении почти 50 лет.
Здесь представлен экземпляр Новой карты Польши и Венгрии Рушелли 1560 г., в которой, применено название Красная Русь [Rossia Rossa] к землям Правобережной Украины. При этом название Руси приведено на греческий манер Rossia, который в дальнейшем так и не прижился на Западе.
