> Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским.
Напоминаем, при Иване Грозном, население украины было 17 тыс. чел.
Весь украинский народ вот: целых 17 тыс. в 1552 году. Когда как у Московии, только в пределах Швыдкого рекрута 20 тыс отборных панцирных всадников в битве при Молодях, ныне Чеховский район, недалеко от усадьбы Антон Палыча
> > zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смотрел и молчал. Но теперь хочу сказать одну простую вещь. Русские это потому как рабы русам принадлежащие. Остальное вся история. Недаром Иван Грозный по роже --- Гы, истинный русак
>
>>
>> >> последним Рюрикович был. По мне СЕМИТ тепичный он.
> > В Грозном течет украинская кровь и греческая, помимо рюриковской русской
Это род Глинских произошедший от хана Мамая украинцы .
09:04 18.10.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Это род Глинских произошедший от хана Мамая украинцы .
Полтавщина- корень украинской народности.
09:35 18.10.2019
Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это род Глинских произошедший от хана Мамая украинцы .
> > Полтавщина- корень украинской народности.
С чего вдруг?
Обратимся к академику Шахматову:
«Все историки согласны в том, что Киевская земля (Украина.) была полностью опустошена татарами (как Суздальская, Рязанская и другие.): конечно, невероятно, чтобы они превратили ее в безлюдную пустыню, но во всяком случае значительная часть населения должна была искать более безопасных поселений и, конечно, двигалась при этом к северу (вдоль Днепра.) и западу. Вместе с тем остатки киевского населения должны были принять совершенно иной характер сравнительно с прежним временем: рубеж руской (украинской.) земли с левой стороны Днепра переносится на правый и Киевская земля, постоянно угрожаемая с востока и юга, становится новою украйною земли руской... Подобно тому, как древляне и дулебы отступили тогда (вторжение печенегов. ) к северу, так точно, после вторжения татар, население Киевской земли и, вероятно, также Волынской отлито в Полесье (северная Киевщина уже Полесье)... нельзя предположить уход северомалоруского населения (из своей земли.)... С XIV века, сопоставляя показания языка с показаниями истории народа (украинского. ), открывается новая задача — повторно колонизовать Юг и Юго-восток... Под охраной Литовских князей и Киевских Олельковичей, малорусы двигаются в Полтавщину, что может служить весьма сильным аргументом против предположения о слишком сильной разреженности южно-руського населения после татарского нашествия. Киевское княжество уже в XV веке нашло возможность расширить свои пределы до Черного моря и Донца; ясно, что собственно Киевщина не могла в то время нуждаться в колонистах из Галиции или Белоруссии ».
>> >> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Смотрел и молчал. Но теперь хочу сказать одну простую вещь. Русские это потому как рабы русам принадлежащие. Остальное вся история. Недаром Иван Грозный по роже --- Гы, истинный русак
>>
>>>
>>>
>>> последним Рюрикович был. По мне СЕМИТ тепичный он.
>> >> В Грозном течет украинская кровь и греческая, помимо рюриковской русской
> > Это род Глинских произошедший от хана Мамая украинцы .
Не так.Украинцы были еще до Мамая.Мы уже обсуждали тот факт что многие татары не желая принимать ислам бежали кто куда.Многие осели в Москве.Кто то бежал в ВКЛ на Русь.Мамай не был монголом .Он был кипчак.Пришлые татары ассимилировались в среду которую они пришли.Они пришли к украинцам и ассимилировались.Елена Глинская действительно была отдана замуж за тюрка Василия .Но Василий на то время уже не мог иметь детей.Да если бы и мог то он уже не был Рюриковичем. Василий был потомок не славян.Глянем на рожу Невского.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским.
> > > Напоминаем, при Иване Грозном, население украины было 17 тыс. чел. > > > > Весь украинский народ вот: целых 17 тыс. в 1552 году. Когда как у Московии, только в пределах Швыдкого рекрута 20 тыс отборных панцирных всадников в битве при Молодях, ныне Чеховский район, недалеко от усадьбы Антон Палыча >
> > >
Ну да .Эти 17 тысяч раком поставили московитов на Синих водах.
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским.
>> >> >> Напоминаем, при Иване Грозном, население украины было 17 тыс. чел. >> >>
>> >> Весь украинский народ вот: целых 17 тыс. в 1552 году. Когда как у Московии, только в пределах Швыдкого рекрута 20 тыс отборных панцирных всадников в битве при Молодях, ныне Чеховский район, недалеко от усадьбы Антон Палыча >>
>
>>
>> >>
> > Ну да .Эти 17 тысяч раком поставили московитов на Синих водах.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским.
> > > Напоминаем, при Иване Грозном, население украины было 17 тыс. чел. > > > > Весь украинский народ вот: целых 17 тыс. в 1552 году. Когда как у Московии, только в пределах Швыдкого рекрута 20 тыс отборных панцирных всадников в битве при Молодях, ныне Чеховский район, недалеко от усадьбы Антон Палыча >
> > >
Брехню напоминаешь.Великое Княжество Литовское Руськое на 80 % состояло из православных русинов и литвинов.И русинов было не 17 тысяч.Зачем ты Негоро сам себя имеешь.
>>> >>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Смотрел и молчал. Но теперь хочу сказать одну простую вещь. Русские это потому как рабы русам принадлежащие. Остальное вся история. Недаром Иван Грозный по роже --- Гы, истинный русак >>> >>>> >>>>
>>>> последним Рюрикович был. По мне СЕМИТ тепичный он.
>>> >>> В Грозном течет украинская кровь и греческая, помимо рюриковской русской
>> >> Это род Глинских произошедший от хана Мамая украинцы .
> > Не так.Украинцы были еще до Мамая.Мы уже обсуждали тот факт что многие татары не желая принимать ислам бежали кто куда.Многие осели в Москве.Кто то бежал в ВКЛ на Русь.Мамай не был монголом .Он был кипчак.Пришлые татары ассимилировались в среду которую они пришли.Они пришли к украинцам и ассимилировались.Елена Глинская действительно была отдана замуж за тюрка Василия .Но Василий на то время уже не мог иметь детей.Да если бы и мог то он уже не был Рюриковичем. > Василий был потомок не славян.Глянем на рожу Невского. > > > > > > >
> > > Рюрики
Да ханство Мансура- начало Украины ,но тогда ещё никто не знал ,что будет такой народ украинцы ,до второй половины 19 века не знал.
>>> >>> zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Смотрел и молчал. Но теперь хочу сказать одну простую вещь. Русские это потому как рабы русам принадлежащие. Остальное вся история. Недаром Иван Грозный по роже --- Гы, истинный русак >>> >>>> >>>>
>>>> последним Рюрикович был. По мне СЕМИТ тепичный он.
>>> >>> В Грозном течет украинская кровь и греческая, помимо рюриковской русской
>> >> Это род Глинских произошедший от хана Мамая украинцы .
> > Не так.Украинцы были еще до Мамая.Мы уже обсуждали тот факт что многие татары не желая принимать ислам бежали кто куда.Многие осели в Москве.Кто то бежал в ВКЛ на Русь.Мамай не был монголом .Он был кипчак.Пришлые татары ассимилировались в среду которую они пришли.Они пришли к украинцам и ассимилировались.Елена Глинская действительно была отдана замуж за тюрка Василия .Но Василий на то время уже не мог иметь детей.Да если бы и мог то он уже не был Рюриковичем. > Василий был потомок не славян.Глянем на рожу Невского. > > > > > > >
> > > Рюрики
Украинцы как гражданство появились в 1991 году. Национальности такой не было. Говорят в СССР что то было похожим но страна 404 тказалась от советской истории
>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским. >>> >>>
>>> Напоминаем, при Иване Грозном, население украины было 17 тыс. чел. >>> >>>
>>> Весь украинский народ вот: целых 17 тыс. в 1552 году. Когда как у Московии, только в пределах Швыдкого рекрута 20 тыс отборных панцирных всадников в битве при Молодях, ныне Чеховский район, недалеко от усадьбы Антон Палыча >>>
>>
>>>
>>>
>>>
>> >> Ну да .Эти 17 тысяч раком поставили московитов на Синих водах.
> > Включая и твоих предков , которые были русскими.
Мои предки не были великороссами которых сейчас называют руССкими.Мои предки были имя существительное русины.А потом эти русины назвались украинцами дабы отличать себя от великороссов -русских.
09:49 18.10.2019
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот и, гречанка, куманка Ефимия.
> > Это вряд ли. Любой мало- мальски знакомый с историей, по личине «лыцаря» поймет что эта личина типа торко-половецкая, которые массово археологи находят на Украине, в бассейне реки Рось, киевщина
Рось это окраина Киевщины .И там дествительно жили союзники Руси черные клобуки (торки,берендеи)И они когда пришла Орда предков великороссов ,стали на защиту Руси .Ну а половец Невский ползал на карачках перед ханами.Вот вам и разница,тюрок тюрку еще и не брат.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но даже если бы и была Москва то вопрос не в том что она была, а в том что из нее сделала Орда. Вопрос в том как Орда из жабачьего хутора создала град, возвысила его. Заложила в него ордынские самодержавные ценности и как эти ценности затем ордынская Москва мечем и кровью насаждала порабощенным руським землям.
> Типография И.Д. Сытина и Ко, Валовая улица, собственный дом. > 1893. > М.И. Хитров, протоиерей, историк. 1893, Москва
Шо за бред?Какая русская государственность?Так званые русские были холопами и быдлом в составе государственности ордынской а зхатем немецкой а потом большевитской.Бренд русский лишь использовали в своих корысных целях всеразличные проходимцы.
09:53 18.10.2019
Что это за государственность которая продержалась пару сотен лет и померла.Потом за этим была грохнута совдеповская государственность и сотню лет не простояв.Да ,более 400 лет Московия была частью Ордынской государственности.Какие то русские какое значение имели в этой государственности?Их просто чмирили как рабов.
>>>> >>>> Весь украинский народ вот: целых 17 тыс. в 1552 году. Когда как у Московии, только в пределах Швыдкого рекрута 20 тыс отборных панцирных всадников в битве при Молодях, ныне Чеховский район, недалеко от усадьбы Антон Палыча >>>> >>> >>>> >>>>
>>>>
>>>
>>> Ну да .Эти 17 тысяч раком поставили московитов на Синих водах.
>> >> Включая и твоих предков, которые были русскими.
> > Мои предки не были великороссами которых сейчас называют руССкими. Мои предки были имя существительное русины. А потом эти русины назвались украинцами дабы отличать себя от великороссов -русских.
Ну русинами, а потом в 1991 украинцами -исскуственно созданой национальности.
