> Смотрел и молчал. Но теперь хочу сказать одну простую вещь. Русские это потому как рабы русам принадлежащие. Остальное вся история. Недаром Иван Грозный по роже --- Гы, истинный русак
> > > последним Рюрикович был. По мне СЕМИТ тепичный он.
В Грозном течет украинская кровь и греческая, помимо рюриковской русской
23:20 17.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> С восьмого по тринадцатый века Новгород с финно-угорским народом «чудь» — был вассалом Руси-Украины и платил дань Киеву. Точно также и Залесье с народами: меря, мордва, мещера, мурома — вассал Руси-Украины до прихода монгольской орды в начале 13 века. В 1277 году появился Московитский Улус (будущая Московия), благодаря золотоордынскому хану Менгу-Тимуру. До 1698 года Московитское княжество — вассал Крымского Ханата (см. «Константинопольский договор» от июля 1700 года). В ноябре 1721 года Московия переименована в «Россия», а московиты в «россиян» (затем — в «великороссы», и уже позже в «руссские»).
Ну ты же не сам это придумал. От крой источник вдохновения
> Исторически известно, что Золотая Орда при хане Менгу-Тимуре в 1266 году обрела полную самостоятельность. Сын Менгу-Тимура — Токта (годы жизни 1270−1313) был Ханом Золотой Орды 1291−1312 годах. С приходом Хана Токта — Золотая Орда стала исламским государством! Хан Токта проводил политику укрепления центральной власти и поддержки городов. При нём проведена денежная унификационная реформа и упорядочена административная система. Вопрос «Кто же основал и построил тысячи финских городов и сел от Оки до Белого моря?» Основателями и жителями этих городов в X—XVII вв.ека были финские племена, а, отнюдь, не славяне. Российский историк Ключевский пишет («Исторические портреты»):
> "В области Оки и верхней Волги в XI—XII вв. жили три финские племени: МУРОМА, МЕРЯ и ВЕСЬ. Начальная киевская летопись довольно точно обозначает места жительства этих племен: она знает мурому на нижней Оке, мерю по озерам Переяславскому и Ростовскому, весь в области Белоозера. Ныне в центральной Великороссии нет уже живых остатков этих племен; но они оставили по себе память в ее географической номенклатуре. На обширном пространстве от Оки до Белого моря мы встречаем тысячи нерусских названий городов, сел, рек и урочищ. Прислушиваясь к этим названиям, легко заметить… что некогда на всем этом пространстве звучал один язык, которому принадлежали эти названия, и что он родня тем наречиям, на которых говорят туземное население нынешней Финляндии и финские инородцы среднего Поволжья, мордва, черемисы". «Весь», прибалтийско-финское племя … арабским географам 10−14 вв. Весь была известна как народ ВИСУ, живший к северу от Болгарии Волжско-Камской … Постепенно часть Веси обрусела …" [БСЭ 9, том 4, с 582]. > > Самые многочисленные коренные финно-угорские народы России — эрзя и мокша. По переписи населения 2002 года их суммарная численность составила более 800 тысяч человек. Большинство россиян знают эрзян и мокшан по более известному экзоэтнониму, т. е. внешнему названию, «мордвины» или «мордва». Однако считают, что это название ненаучное и неправильное. Более того — оно изначально носило пренебрежительную оценку сродни обидному прозвищу «чухна», отсюда и чухонский.
> Юрий Долгорукий Дюрги – родился на 150 лет раньше образовавшегося посееления Московия, и физически не имел никакого отношения даже боком, бо «ще не родилось воно у ту пору» > > Совершеннолетние князья получали удельные княжества лишь к 24 годам. Юрию Долгорукому исполнилось 24 лет в 1126 году. > > В 1128 году Юрий Долгорукий Дюрги сменил на посту удельного князя Суздальского. В 1149 году Долгорукий пошел войной на Киев и сверг своего племянника великого князя киевского Изяслава Мстиславича (годы жизни 1096-1154), но... быстренько надоел киевским и спустя пару месяцев – в начале 1150 года изгнан из Киева в пользу его старшего брата Вячеслава Владимировича (годы жизни 1089-1154). Но с сентября 1150 по март 1151 Юрий опять залез на Киевский княжий стол, своего рода – перезимовал! > > С 1551 до 1554 остается удельным Суздальским князем. В 1155 году Долгорукому Дюрги удалось еще разочек выбраться на княжий стол Киевский, "чисто случайно" – в связи со смертью своего старшего брата. >
> Правда, русины – народ руський славянский быстро понял, что такое за фрукт этот желтолицый "Юрко – Длинные лапы", старающийся все подгрести под себя. И в 1157 году Юрия свергли с Киевского престола, бо "дістав людство своєю жадібністтю та люттю до слав'янського"! Да так свергли – что просто убили! > > Киевские князья убили Юрия и всю его братву. Смерть Юрия Долгорукого 15 мая 1157 года "отравлен на пиру боярами Киева, а все его рыцари были убиты".
Вы с ботом спорите. Это идиотизм
23:30 17.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> А вот и, гречанка, куманка Ефимия.
Это вряд ли. Любой мало- мальски знакомый с историей, по личине «лыцаря» поймет что эта личина типа торко-половецкая, которые массово археологи находят на Украине, в бассейне реки Рось, киевщина
23:35 17.10.2019
Tab (Tab) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот и, гречанка, куманка Ефимия.
> > Это вряд ли. Любой мало- мальски знакомый с историей, по личине «лыцаря» поймет что эта личина типа торко-половецкая, которые массово археологи находят на Украине, в бассейне реки Рось, киевщина
Это наука, а не хухры- мухры, да свидомый?
Ты снова страшно облажался
01:46 18.10.2019
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
>> Баландин привязывает всё к слову «руда» («aruzzi»). Но приведя цитату из Ломоносова, сам же свою версию и подрывает. Дело в том, что за рубежом Россию как только не называют. «Раша», например (Russia). А если побуквенно читать, то получается Руссия. Точно так же и мы не говорим, например, — Дойчланд, а говорим Германия — совсем разные слова однако имеется в виду одна страна. > Тут я с вами согласен..... > ..........
> А ещё, мне понравилась книга Бушкова, *Чингисхан - Неизвестная Азия* и *Полынь поля половецкого* Мурата Аджи.... > ....... > Косвенно, но к теме отношение имеют непосредственное....
Ну что ж, можно и эти книги поискать. А как вам версия о том, что варяги не имели своей государственности, а были морскими пиратами, воинами, которые кстати нанимались за деньги к кому угодно воевать. А если не имели своей государственности, то значит как они могли русских научить создать государство? Это тоже мысли Чивилихина.
Я вот про Александра Невского читал книгу - Хитров М._"Александр Невский - Великий князь", так там очень убедительно доказывается, что монголо-татарское иго, как ни странно, способствовало становлению русской государственности, а Невский стоял у её истоков. Эта книга была издана в Российской Империи. И там очень объективно описываются, например, ужасы новгородской республики.
02:10 18.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Но даже если бы и была Москва то вопрос не в том что она была, а в том что из нее сделала Орда. Вопрос в том как Орда из жабачьего хутора создала град, возвысила его. Заложила в него ордынские самодержавные ценности и как эти ценности затем ордынская Москва мечем и кровью насаждала порабощенным руським землям.
Знаешь, что тебя подводит? Самонадеянность. Если бы не иго, неизвестно, до каких пор продолжались бы междуусобицы в стиле новгородской республики. Да, установилась русская государственность, создана была Российская Империя и монголо-татарское иго, как ни странно, способствовало её становлению — наконец научились слушаться своих князей. Но монголо-татары кое в чём были гуманнее даже «большевиков»
Цитирую: «Подводя итог всему, скажем словами историка, что «Россия, при определении своих отношений к монгольским ханам, во-первых, сохранила власть своих князей, которые сделались таким образом посредниками между государством и ханами; во-вторых, ей оставлены были ее родные законы и собственный суд во всех делах, что в особенности способствовало к сохранению русской жизни и русского характера; в-третьих, ей предоставлена была неприкосновенность не только религиозных верований, но даже и церковного устройства, что преимущественно питало чувство народной самостоятельности и привязанности к своему родному; и в-четвертых, наконец, Россия, по определению своих отношений к ханам, удержала за собою, как государство самостоятельное, право войны и мира без посредства ханов и их сановников. Таким образом, Александр только одним умением вести переговоры, благоразумною настойчивостью и выжиданием времени достиг того, что Россия, совершенно покоренная монголами и решительно не имевшая сил им противиться, получила от своих могущественных повелителей, не поднимая оружия, права державы почти самостоятельной, т. е. достигла того, чего не всегда добиваются другие народы, даже после упорной борьбы, и притом от повелителей не столь могущественных, какими были монголы в XIII столетии».
Но вместе с этой чертой у татар связано было полное равнодушие к внутреннему духовному миру человека, к верованиям и убеждениям. Подчиняйся слепо властям — и затем молись Богу, как тебе угодно, живи, как знаешь и как находишь для себя удобнее. Повелители монголов отличались необыкновенной терпимостью по отношению к чуждым вероисповеданиям и даже готовы были покровительствовать им: на свой счет хан содержал в своей ставке священников Православной церкви, которые открыто совершали богослужение в храме, находившемся перед его большою палаткою. В самом семействе хана были христиане. Пред ханом Менгу совершали службу поочередно христианские несторианские духовные, магометанские муллы и языческие жрецы. Сам Менгу выражался следующим образом: «Мы, монголы, веруем, что есть только один Бог. Но подобно тому, как рукам Он дал много пальцев, так и людям указал много путей в рай»
Из общего исчисления исключалось православное духовенство. Это истекало из известного уже нам покровительственного отношения монголов к вере подвластных народов. Ханы не только не стесняли веры наших предков, напротив — считали своей обязанностью охранять ее и в своих ярлыках русскому духовенству, дарованных в защиту его прав, говорили: "Кто будет хулить веру русских или ругаться над нею, тот ничем не извинится, а умрет злою смертью".
Цитата закончена.
Источник: «Великий князь Александр Невский» Лениздат, 1992
======================================== ======= Напечатано с оригинала, изданного в Российской Империи: МОСКВА Типография И.Д. Сытина и Ко, Валовая улица, собственный дом. 1893. М.И. Хитров, протоиерей, историк. 1893, Москва
02:34 18.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> С точки зрения истории картографирования украинских земель, отдельного внимания заслуживает карта Польши, Венгрии и Руси [Polonia, Ungariae, Russia], оригинально изданная в 1522 г.
Ты тут много карт предоставил для обозрения, но на всех этих картах нет государственных границ. То есть это не политические карты, а скорее карты расселения народов, причём без чёткого обозначения границ расселения. И, кстати, территории современной Украины ранее были территориями разных княжеств. Ни одно из них не называлось Украинским. Долгое время эти территории были в составе Великого княжества Литовского — с середины XIII века по 1795 год.
02:46 18.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Тем и другим путём в русскую среду проникло немало физических и нравственных особенностей, унаследованных от растворившихся в ней финнов.
Всё копаешься в происхождении людей? Что важнее - набор генов или набор нравственных принципов? Русские - действительно, более широкое, как мне кажется, понятие, чем просто этнос. В своё время "русский" и "православный" были синонимами, поскольку в христианстве важнее не национальность, а нравственные принципы, что звучит так.
Цитирую: "9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его 10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его, 11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос". Источник: Новый Завет. ПОСЛАНИЕ К КОЛОССЯНАМ, глава 3
То есть, прежде всего - Христос, христианская идеология, а потом уже всё остальное.
03:07 18.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Петр Первый запретил упоминать название Московия, таким способом пытаясь примазать Московию к истории истинной Росии-Руси-Украины
Причём тут "примазывание"??? Ты что, предпочёл бы, чтобы назвали Украинской Империей? В связи с чем? Тогда это называлось Малой Россией. И тогда уж - Малороссийской Империей, что ли назвать надо было?
Ты циклишься на этническом происхождении. Это что, индульгенция такая? Пушкин - потомок эфиопов. В детстве разговаривал исключительно по-французски. Ну и русский язык почему-то продвинул, а не мову. Перед смертью принял православие. Багратион - грузинский князь, с гордостью называл себя русским генералом. Это широкий взгляд на мир, а копаться в генах - узко. Ты и к русским императорам с такой же позиции придираешься. Родились в России, приняли православие - значит русские, в широком смысле этого слова.
07:32 18.10.2019
Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским.Так званых фейковых рюриковичей в Московии,ханы всех перебили.Начиная с Кулхана-Калиты в московском улусе Орды сидели уже Чингизиды.И главное,от импотента,которым был Василий,дети родится не могут
08:36 18.10.2019
не смешите.Территории нынешней РФ были частью разных государственных образований.Более того во времена Древней Руси ни Москвы не Питера не было.Какие на фиг границы в древние времена? И еще.Никаких князей в Московии не было .Все эти Калиты и Темные назывались халифами(калиф).Халиф -человек назначенный на управление на непродолжительное время в мусульманском обществе.
08:39 18.10.2019
Опять повторяю слово Россия имеет греческое происхождение.Кем называлась Малой Россией если свою землю русины называли Русью а не Россией?Росией Греками называлась Русь.А то что сейчас натянуло на себя чужое греческое имя Руси ,называлось Московией.
08:47 18.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не был Грозный никаким рюсским.Их тогда еще не было.Улус в котором сидел Грозный назывался московским.Так званых фейковых рюриковичей в Московии,ханы всех перебили.Начиная с Кулхана-Калиты в московском улусе Орды сидели уже Чингизиды.И главное,от импотента,которым был Василий,дети родится не могут
08:48 18.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Опять повторяю слово Россия имеет греческое происхождение.Кем называлась Малой Россией если свою землю русины называли Русью а не Россией?
