> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> русь- это речные путники, а литва- жители берегов, русью могли быть и шведы и венеды и германцы с чухонцами, путь из варяг в греки
> > Близко. >
> Предшествующие поколения военно-торговых конгрегаций, условно «русы Бирки» конца IX — первой половины X в. (строго говоря, до 980-х гг.), могли составлять более амбивалентную социальную среду, «сливки» движения викингов, лишь поднимающиеся к предстоящей в конце X — первой половине XI в. консолидации, в данном случае вокруг конунга Свеарики. Организация «дружинного типа», объединявшая этот социальный слой, могла сохранять определенную независимость от конунга и в то же время опираться на более прочную, по сравнению с дружинами викингов, хозяйственную и политическую базу, прежде всего в самой Бирке и Уппланде. > >
их временные пристанища в основном по Днепру, превращались в форпосты, требующие оборонных и хозяйственных построек, со временем преобразовавшиеся в города русов, основатели этих форпостов вряд ли сами себя изначально называли русами
23:27 15.10.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> русь- это речные путники, а литва- жители берегов, русью могли быть и шведы и венеды и германцы с чухонцами, путь из варяг в греки
>> >> Близко.
>>
>
>> Предшествующие поколения военно-торговых конгрегаций, условно «русы Бирки» конца IX — первой половины X в. (строго говоря, до 980-х гг.), могли составлять более амбивалентную социальную среду, «сливки» движения викингов, лишь поднимающиеся к предстоящей в конце X — первой половине XI в. консолидации, в данном случае вокруг конунга Свеарики. Организация «дружинного типа», объединявшая этот социальный слой, могла сохранять определенную независимость от конунга и в то же время опираться на более прочную, по сравнению с дружинами викингов, хозяйственную и политическую базу, прежде всего в самой Бирке и Уппланде. >> >>
> их временные пристанища в основном по Днепру, превращались в форпосты, требующие оборонных и хозяйственных построек, со временем преобразовавшиеся в города русов, основатели этих форпостов вряд ли сами себя изначально называли русами
Согласно Фадлану, они именно и называли себя русами, только не на Днепре, а на Волге
>>> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> русь- это речные путники, а литва- жители берегов, русью могли быть и шведы и венеды и германцы с чухонцами, путь из варяг в греки
>>> >>> Близко.
>>>
>>
>>> Предшествующие поколения военно-торговых конгрегаций, условно «русы Бирки» конца IX — первой половины X в. (строго говоря, до 980-х гг.), могли составлять более амбивалентную социальную среду, «сливки» движения викингов, лишь поднимающиеся к предстоящей в конце X — первой половине XI в. консолидации, в данном случае вокруг конунга Свеарики. Организация «дружинного типа», объединявшая этот социальный слой, могла сохранять определенную независимость от конунга и в то же время опираться на более прочную, по сравнению с дружинами викингов, хозяйственную и политическую базу, прежде всего в самой Бирке и Уппланде. >>> >>>
>> их временные пристанища в основном по Днепру, превращались в форпосты, требующие оборонных и хозяйственных построек, со временем преобразовавшиеся в города русов, основатели этих форпостов вряд ли сами себя изначально называли русами
>
> Согласно Фадлану, они именно и называли себя русами, только не на Днепре, а на Волге > > Помните же: «я видел Русь….»
на Волге они появились после того как на Днепре их уже назвали русами, Федлан 10 век это уже не только днепровские поселения
07:36 16.10.2019
Прикольно. Половцы жили на Киевщине, Черниговщине, Переяславле, Волыни, Галичине, Полесье, Закарпатье???? Вот это новость
07:42 16.10.2019
Ну вот вы все время твердите о генах и при этом рассказываете байку о русах как скандинавах, норманах. Так генетика не находит в гкнах украинцев, поляков, беларусов и части русских скандинавских норманских генов. Куда те норманны скандинавы подевались? Более того летописи утверждают что те пришлые варяги с какого то будуна говорили на славянском языке и поклонялись славянским богам. Так и написано русь говорила по славянски в отличии от предков великороссов мери, чуди, чемерисов которые говорили на своих языках.
09:20 16.10.2019
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> на Волге они появились после того как на Днепре их уже назвали русами
Фадлановы русы похожи по описанию на смоленских русов, которые из гнездово. Да, гнездово- это Днепр.
"Население города не менее чем на четверть состояло из людей скандинавского культурного облика, — сообщила Вероника Мурашёва. — При этом самые богатые захоронения носят тот же характер, из чего мы с уверенностью можем заключить, что скандинавокультурные поселенцы составляли верхнюю страту населения — иначе говоря, его элиту".
Однако, как показывают раскопки, вещи скандинавского облика принадлежат и представителям более низких слоёв — ремесленникам, корабельщикам, торговцам. При этом, подчеркнула археолог, «скандинавскость» эта несколько смазанная, в ней присутствует инокультурный «флёр». Например, здесь нет характерных для норманнов «больших домов» — как, впрочем, нет и славянских полуземлянок.
Археологи обнаруживают жилища относительно большие, 6 на 6 м, стены которых делались из переплетённых ветвей, обмазанных глиной. «То есть очевидно, что здесь под управлением элиты скандинавского культурного облика проживало полиэтничное население, очень быстро начавшее вырабатывать некую общую синтетическую культуру. Собственно, из этого синтеза впоследствии развилась и древнерусская культура, одним из центров которой было Гнёздово», — считает Мурашёва.
Если учесть, что, согласно летописям, легендарные русы происходят из Скандинавии, то материалы Гнёздовских раскопок показывают, что на самом деле они возникли как новый этнос на базе неких мультиэтничных «факторий». Сюда, к центрам экономической активности на важных торговых путях, стягивались самые разнообразные пассионарные элементы разных этносов, где постепенно сливались в одну культурную общность. Из неё и вырос русский народ, делают вывод археологи.
09:23 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну вот вы все время твердите о генах и при этом рассказываете байку о русах как скандинавах, норманах. Так генетика не находит в гкнах украинцев, поляков, беларусов и части русских скандинавских норманских генов.
Что такое наорманские гены, вра?
09:24 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Прикольно. Половцы жили на Киевщине, Черниговщине, Переяславле, Волыни, Галичине, Полесье, Закарпатье???? Вот это новость
Вот так, да!
09:25 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Так не изучай. Изучай по источникам. Пожалуйста вот авторитет Ключевский пишет о вас.
А что о нас пишет авторитет Алексеева? Ты Алексееву уважаешь?
09:27 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> И ты их видел? Там сам Кремль это тюрское строение.
Привет з бильшого бодуна, там. там, там тарарам…
09:28 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну вот давай рассудим по простому. Я живу на Киевщине. Кто в древности на этой земле жил?
Вятичи, кривичи, меря и чудь.
09:32 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Более того летописи утверждают что те пришлые варяги с какого то будуна говорили на славянском языке и поклонялись славянским богам.
Два поколения рюриковской руси в Новгороде и русь ославянилась в кругу кривичей и словен новгородских, как ославянилась меря и чудь.
10:26 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну вот вы все время твердите о генах и при этом рассказываете байку о русах как скандинавах, норманах. Так генетика не находит в гкнах украинцев, поляков, беларусов и части русских скандинавских норманских генов. Куда те норманны скандинавы подевались? Более того летописи утверждают что те пришлые варяги с какого то будуна говорили на славянском языке и поклонялись славянским богам. Так и написано русь говорила по славянски в отличии от предков великороссов мери, чуди, чемерисов которые говорили на своих языках.
многие скандинавские исследователи не без предположений утверждают, что те скандинавские норманы, это не кто иные как «русы» с территории обитания древних балтов и их сородичей готов, пришедшие с бассейнов Днепра, Немана, Западной Двины, и обосновавшихся на южном побережье Балтики по Датскому архипелагу и югу Скандинавии
>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ОлеЛукойе (ОлеЛукойе) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> . А вот почему Русь называется Русью рассказать ему забыли. И он сам об этом только из книг узнал… Может у кого-то не так? признавайтесь! >>>>>>>> >>>>>>>> «Преписано бысть сие во царство благовернаго и христолюбиваго царя и государя великаго князя Ивана Васильевича Всея Русии самодержца, и при освященном Антоние, митрополите всея Русии, и при благоверных царевичех, царевиче Иване и при царевиче Феодоре Ивановичех, многогрешным Иваном во второе на первом писатели, колена Августова, от племени варяжскаго, родом русина, близь восточныя страны, меж предел словеньскых, и варяжскых, и агарянскых, иже нарицается Русь по реке Русе " >>>> >>>>>>> >>>>>>> Нотариальное заверение нотариусов что книжка не переписывалась ни разу с изменением смысла имеется? или как всегда джентльменам верим на слово? >>>>>>> Вот как гараж продать — так сразу бежим к нотариусу потому что на слово не верим! Ну, а в вопросе кто мы? откуда мы? куда идём? — безусловно можно верить первому встречному тексту! >>>>>> Шурави, все же просто. Сделай днк анализ и покажи всем и себе кто ты. >>>>> >>>>> Анализ ничего не решает. Если провести анализ ДНК американцев то выйдет что Колумба встречали предки китайцев, ирландцев, англосаксов, итальянцев, поляков и прочих. Важно не ДНК, а культурная составляющая к которой себя причисляет человек. >>>> Ну если историю изучать по глобусу Украины, то так и будет >>>
>>> Так не изучай. Изучай по источникам. Пожалуйста вот авторитет Ключевский пишет о вас. >>> >>> В.О. Ключевский. Курс русской истории.
>>> ЭТНОГРАФИЧЕСКИЕ СЛЕДСТВИЯ РУССКОЙ КОЛОНИЗАЦИИ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ. ВОПРОС О ПРОИСХОЖДЕНИИ ВЕЛИКОРУССКОГО ПЛЕМЕНИ. ИСЧЕЗНУВШИЕ ИНОРОДЦЫ ОКСКО-ВОЛЖСКОГО МЕЖДУРЕЧЬЯ И ИХ СЛЕДЫ. ОТНОШЕНИЕ РУССКИХ ПОСЕЛЕНЦЕВ К ФИНСКИМ ТУЗЕМЦАМ СЛЕДЫ ФИНСКОГО ВЛИЯНИЯ НА АНТРОПОЛОГИЧЕСКИЙ ТИП ВЕЛИКОРОССА. НА ОБРАЗОВАНИЕ ГОВОРОВ ВЕЛИКОРУССКОГО НАРЕЧИЯ, НА НАРОДНЫЙ ПОВЕРЬЯ ВЕЛИКОРОССИИ И НА СОСТАВ ВЕЛИКОРУССКОГО ОБЩЕСТВА. ВЛИЯНИЕ ПРИРОДЫ ВЕРХНЕГО ПОВОЛЖЬЯ НА НАРОДНОЕ ХОЗЯЙСТВО ВЕЛИКОРОССИИ И НА ПЛЕМЕННОЙ ХАРАКТЕР ВЕЛИКОРОССА.
>>
>>>
>>> ТИП ВЕЛИКОРОССА 1. >>> Надобно допустить участие финского племени в образовании антропологического типа великоросса. Наша великорусская физиономия не совсем точно воспроизводит общеславянские черты. Другие славяне, признавая в ней эти черты, однако замечают и некоторую стороннюю примесь: именно скулистость великоросса, преобладание смуглого цвета лица и волос и особенно типический великорусский нос, покоящийся на широком основании, с большой вероятностью ставят на счёт финского влияния.
>>С каких пор Ключевской стал источником? Это лишь его мнение, и далеко не факт, что оно верное
> > так оно подтверждено многими учеными. Опа, вы уже своим историкам не верите?
Ученых много и у каждого свое мнение или предположение, версия. Все зависит от того на чем основано его предположение — на субъективных или объективных данных.
12:18 16.10.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Ну вот давай рассудим по простому. Я живу на Киевщине. Кто в древности на этой земле жил? А где живеш ты, на какой земле и кто в древности на ней жил? Кто твои предки? только не говори что славяне. Родина славян на Западе и все славяне живут в Европе.
Давай. Живешь ты на киевщине. Но это ты живешь. А вот где жили твои предки 5 поколений назад ты не знаешь достоверно. Это раз. Второе. Ты сам пишешь, не дословно — пришлые татары обрусинились. Тогда есть вероятность того, что ты татарин. И это если твои предки там жили со времени ига. А если приперлись пару веков назад, то ваще неизвестно кто ты — может потомок зулусов, которых какому то помещику в 18 веке подарили
