> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Рецепт «Процветания России,
>???
Понимаешь, я тоже за любой кипишь, акромя голодовки… хотя, если компашка годная подберётся, то и на голодовку согласен!!! Но при одном непременном условии, а именно — НУЖНА КОНКРЕТИКА!!! Без конкретики и пальцем не пошевельну! Вот ты говоришь — хочу, что бы Россия, при таких богатствах, процветала! А кто не хочет? Я тоже хочу, блин!!! Путин так же наверняка хочет! Даже последний бомж из городской теплоцентрали наверняка хочет!!! Но нужна конкретика — КАК сделать так, что бы Россия процветала? Свой шанс Россия упустила в первый раз в 1953 году, но это тема отдельного разговора! Второй шанс упустила в 1985 году — у комбайнёров нет навыков достойного управления государством, а уж тем белее, переустройства государства… только идиоты сжигают дом, что бы вывести в нём тараканов! Вот я и спрашиваю — у тебя лично есть рецепт, как без кардинальных потрясений, вроде революции, превратить Россию в процветающее государство?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сталинские методы, как понимаю, ты отвергаешь.
>Почему, ты так решил? > Страна, должна защищаться, как Евреи, любыми методами, вплоть до >расхерачивания ВСУ, К-52,без сожаления!
Ну, батенька, это ты хватил через чур!!! У Сталина не было вариантов и вопрос стоял предельно просто — или превратить СССР в промышленную державу за невиданный в истории срок, или Россия прекращает существование как государство! Сейчас такой вопрос не стоит… так может и сталинские методы не нужны? А то уж слишком жёстко и кроваво получится…
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вопрос понятен?
> > Не дурак, всё-таки, совершенно понятен. > Моё жизненное кредо таково — Сталин был злодеем, душегубом и преступником. > Величайшим в истории Российской империи, позже ставшей СССР. > > Без Сталина не нужно было бы прибегать к усилению репрессивного аппарата, и страна не испытала бы все ужасы, которые последовали за секретным приказом НКВД под номером 00447, унесшего жизни почти 400 тысяч человек и еще столько же отправившего в исправительно-трудовые лагеря. > > Не было бы «ежовщины» и «бериевщины», под террористический маховик которых попали миллионыни в чем не повинных граждан. > > Ряд экспертов придерживается точки зрения, что без Сталина людские потери в 1930-х годах могли быть сокращены по крайней мере на 10 миллионов человек, в результате чего сохранилась бы наиболее трудоспособная часть населения среди интеллигенции, рабочих и крестьян. > Благодаря этому к 1940 году был бы достигнут значительно более высокий уровень благосостояния жителей страны. > > Современные политологи убеждены, что не будь Сталина, скорее всего, не получила бы такой поддержки плановая система экономики, которая породила коррупцию и стала причиной неэффективности управления. > > СССР без Сталина, возможно, не познал бы массовый голод, который в 1932—1933 годах охватил территории Белоруссии, Украины, Северного Кавказа, Поволжья, Южного Урала, Западной Сибири и Северного Казахстана. > Тогда жертвами голода и болезней, связанных с недоеданием, по официальным данным, стали около 7 млн человек. >
> Многие исследователи возлагают главную ответственность за голодомор именно на Сталина, приводя в доказательство его собственные высказывания, например, в письме от 6 августа 1930 года: «Форсируйте вывоз хлеба вовсю. В этом теперь гвоздь. Если хлеб вывезем, кредиты будут». > > Я нашёл такое весьма интересное мнение: «В контексте голодных лет в истории России своеобразие голода 1932−1933 годов заключается в том, что это был первый в её истории „организованный голод“, когда субъективный, политический фактор выступил решающим и доминировал над всеми другими».
Пашутка, не надо бежать впереди паровоза или искать чьи-то «интересные мнения» — привыкай жить своим умом… оно намного интересней и продуктивней! Вот я и спрашиваю. ЛИЧНО тебя — ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ? А уж о методах и приказах давай поговорим тогда, когда выясним этот ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ вопрос! Ведь неспроста же Сталин затеял ускоренную индустриализацию…
18:38 12.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Сейчас такой вопрос не стоит…
Интересненько, что мр. Путин у власти 20(двадцать лет), всех камсюков бывших, включая Сталина переседел?
18:55 12.10.2019
Card (Card) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сейчас такой вопрос не стоит…
>Интересненько, что мр. Путин у власти 20(двадцать лет), всех камсюков бывших, включая Сталина переседел?
А ты никогда не задумывался над довольно простым вопросом, а именно — отчего в 2012-м году основной посыл наших «зарубежных партнёров» был предельно откровенным «Кто угодно — только не Путин!»? Точно такой же посыл был и в прошлом году! Что-то не верю я в альтруизм наших «заклятых друзей»!!!
20:07 12.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Вот я и спрашиваю. ЛИЧНО тебя — ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ?
Если в википедии об этом написано, то Пашутка ответит…. Он читать может….
>>>> Сталин, за семь лет сделал приемлимую жизнь, у 15 Республик!
>>>> Мр. Путин, двадцать лет сидит, и ни как не заведёт ЭКОНОМИКУ!
>>> А ты действительно считаешь, что на данный исторический период, «заводить ЭКОНОМИКУ», необходимо сталинскими методами?
>>Я считаю, что Россия, должна Процветать, имея такие богатства! >> Как Люди, так и государство!
>Рецепт «Процветания России, при таких богатствах» есть? Считать одно, а КАКИМ образом этого достичь, объяснить можешь? > Сталинские методы, как понимаю, ты отвергаешь.
В таких запущенных обстоятельствах только такие методы и смогут помочь. Жёсткие, неотвратимые, по-заслугам. Или жалко воров и дефективных чиновников?
20:42 12.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ?
pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на :
> Если в википедии об этом написано, то Пашутка ответит….Он читать может….
Нет, дружище, в Вике об этом не написано, но я всё-таки нашёл. И примером как решать подобные проблемы, является конечно США.
Знаешь ли ты, что в сентябре 1939-го на начало ВМВ — ни армии США, ни военной промышленности просто не существовало Если говорить точно, то на бумаге всё было, и армия и военная промышленность, но в действительности имели анекдотический характер.
Заказы на вооружение в период между двумя мировыми войнами действительно были ничтожны. Так, с 1920 по 1935 год промышленность США выпустила всего 35 танков, то есть в среднем ежегодно изготавливалось по два танка. В 1933 году, когда Ф. Д. Рузвельт стал президентом Соединенных Штатов, американская армия насчитывала 132 тысячи солдат и офицеров, занимая по своей численности 16-е место в мире, в том числе после Чехословакии, Польши, Турции и Румынии.
На все сухопутные войска имелся один-единственный персональный автомобиль — начальника штаба армии генерала Д. Макартура. В 1939-м армия располагала 283 легкими пулеметными и 20 средними танками, большинство из которых было выпущено еще в 1918 году.
Даже в мае 1940-го, когда германские войска вторглись во Францию, на вооружении сухопутных войск США было всего 15 средних танков (М-2), построенных после Первой мировой войны. Военные самолёты, американской промышленностью вообще не выпускались.
Естественно, при подобном уровне военных заказов частная промышленность не проявляла интереса к военному производству и все вооружение производилось на шести принадлежащих государству арсеналах.
А теперь,внимание!!!
Через три года, за полгода до открытия Второго фронта, военное производство в Соединенных Штатах в 1,5 раза превышало военное производство в Третьем рейхе, Италии и Японии, вместе взятых.
Штаты только в 1943 году произвели около 86 тыс. самолетов, около 30 тыс. танков и 16,7 тыс. орудий. Армия и флот США в конце 1943 года насчитывали 10,1 млн. человек.
США уже имели огромный флот и построили большое количество транспортов для перевозки войск, оружия и техники. Только в 1943 г. американцы построили 17 тыс. десантных кораблей, судов и барж.
Сталин 30 лет мучил страну, то коллективизацией, то индустриализацией, превратил рабочих и колхозников в рабов, уничтожил миллионы собственных граждан, ради создания самой большой армии мира, которая рассыпалась как карточный домик в первые же дни войны. Той войны, которую он в сущности сам и развязал ещё с одним параноиком, сговорившись поделить с ним Европу ДЛЯ НАЧАЛА!.
Так в чём же гениальность кровавого душегуба? В том, что он покончил с НЭПом, вернувшись снова к жёстко лимитированной, абсолютно неэффективной плановой экономике?
Гений Ленина,когда в марте 1921 года, когда он принял экономическую программу Мартова, угадал единственно правильный вектор социалистического развития страны.
По мнению абсолютного большинства историков, политологов, экономистов, в том числе и российских не сверни Сталин НЭП, уже к середине тридцатых годов, на фоне великой депрессии Запада, СССР могла стать ведущей экономикой мира.
Ведь с принятием НЭПа, Ленин на 30 лет опередил северные страны и на 60 лет Китай.
Кстати, в годы создания своей армии и военной промышленности, я говорю о 1940 по 1944 годах, американцы фактически использовали методы российского НЭПа, впервые в своей истории, допустив государство к руководству промышленностью.
20:43 12.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> > Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сейчас такой вопрос не стоит…
>>Интересненько, что мр. Путин у власти 20(двадцать лет), всех камсюков бывших, включая Сталина переседел?
>А ты никогда не задумывался над довольно простым вопросом, а именно — отчего в 2012-м году основной посыл наших «зарубежных партнёров» был предельно откровенным «Кто угодно — только не Путин!»? Точно такой же посыл был и в прошлом году! Что-то не верю я в альтруизм наших «заклятых друзей»!!!
Кто обычно громче всех кричит «Держи вора!»?
20:45 12.10.2019
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> У Гитлера красный флаг. > И у Сталина красный флаг.
И у Римской Империи внезапно красный флаг. Из чего следует, что Москва — Третий Рим, а четвёртому не бывати. И вот пожалуйста — ничтоже сумняшеся Гитлер объявил Германию Четвёртым Райхом (кто не знает, Райх — это Священная Римская Империя)… ну и где ваша Германия, мм?
20:52 12.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> представим себе, что в 1953 году члены Президиума ЦК арестовали не только Берию, но и самого Сталина.
Гораздо легче представить, что товарищи члены политбюро, придя арестовывать товарища Сталина, арестовали сами себя и тут же разоружились перед партией.
Хоть я и не особо по Сталину, но остальная мишпуха у меня симпатий вызывает гораздо меньше.
21:07 12.10.2019
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> В таких запущенных обстоятельствах только такие методы и смогут помочь. Жёсткие, неотвратимые, по-заслугам.Или жалко воров и дефективных чиновников?
Кстати ВСЕХ их реабилитировали после смерти Сталина!!!!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ?
> > pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в википедии об этом написано, то Пашутка ответит….Он читать может….
> > Нет, дружище, в Вике об этом не написано, но я всё-таки нашёл. > И примером как решать подобные проблемы, является конечно США. > > Знаешь ли ты, что в сентябре 1939-го на начало ВМВ — ни армии США, ни военной промышленности просто не существовало > Если говорить точно, то на бумаге всё было, и армия и военная промышленность, но в действительности имели анекдотический характер. > > Заказы на вооружение в период между двумя мировыми войнами действительно были ничтожны. > Так, с 1920 по 1935 год промышленность США выпустила всего 35 танков, то есть в среднем ежегодно изготавливалось по два танка. > В 1933 году, когда Ф. Д. Рузвельт стал президентом Соединенных Штатов, американская армия насчитывала 132 тысячи солдат и офицеров, занимая по своей численности 16-е место в мире, в том числе после Чехословакии, Польши, Турции и Румынии. > > На все сухопутные войска имелся один-единственный персональный автомобиль — начальника штаба армии генерала Д. Макартура. > В 1939-м армия располагала 283 легкими пулеметными и 20 средними танками, большинство из которых было выпущено еще в 1918 году. > > Даже в мае 1940-го, когда германские войска вторглись во Францию, на вооружении сухопутных войск США было всего 15 средних танков (М-2), построенных после Первой мировой войны. > Военные самолёты, американской промышленностью вообще не выпускались. > > Естественно, при подобном уровне военных заказов частная промышленность не проявляла интереса к военному производству и все вооружение производилось на шести принадлежащих государству арсеналах. > > А теперь, внимание!!! > > Через три года, за полгода до открытия Второго фронта, военное производство в Соединенных Штатах в 1,5 раза превышало военное производство в Третьем рейхе, Италии и Японии, вместе взятых. > > Штаты только в 1943 году произвели около 86 тыс. самолетов, около 30 тыс. танков и 16,7 тыс. орудий. > Армия и флот США в конце 1943 года насчитывали 10,1 млн. человек. > > США уже имели огромный флот и построили большое количество транспортов для перевозки войск, оружия и техники. Только в 1943 г. американцы построили 17 тыс. десантных кораблей, судов и барж. > > Сталин 30 лет мучил страну, то коллективизацией, то индустриализацией, превратил рабочих и колхозников в рабов, уничтожил миллионы собственных граждан, ради создания самой большой армии мира, которая рассыпалась как карточный домик в первые же дни войны. > Той войны, которую он в сущности сам и развязал ещё с одним параноиком, сговорившись поделить с ним Европу ДЛЯ НАЧАЛА! > > Так в чём же гениальность кровавого душегуба? > В том, что он покончил с НЭПом, вернувшись снова к жёстко лимитированной, абсолютно неэффективной плановой экономике? > > Гений Ленина, когда в марте 1921 года, когда он принял экономическую программу Мартова, угадал единственно правильный вектор социалистического развития страны. > > По мнению абсолютного большинства историков, политологов, экономистов, в том числе и российских не сверни Сталин НЭП, уже к середине тридцатых годов, на фоне великой депрессии Запада, СССР могла стать ведущей экономикой мира. >
> Ведь с принятием НЭПа, Ленин на 30 лет опередил северные страны и на 60 лет Китай. > > Кстати, в годы создания своей армии и военной промышленности, я говорю о 1940 по 1944 годах, американцы фактически использовали методы российского НЭПа, впервые в своей истории, допустив государство к руководству промышленностью.
Папшутка, Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ?
> > pulcin (pulcin) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если в википедии об этом написано, то Пашутка ответит….Он читать может….
> > Нет, дружище, в Вике об этом не написано, но я всё-таки нашёл. > И примером как решать подобные проблемы, является конечно США. > > Знаешь ли ты, что в сентябре 1939-го на начало ВМВ — ни армии США, ни военной промышленности просто не существовало > Если говорить точно, то на бумаге всё было, и армия и военная промышленность, но в действительности имели анекдотический характер. > > Заказы на вооружение в период между двумя мировыми войнами действительно были ничтожны. > Так, с 1920 по 1935 год промышленность США выпустила всего 35 танков, то есть в среднем ежегодно изготавливалось по два танка. > В 1933 году, когда Ф. Д. Рузвельт стал президентом Соединенных Штатов, американская армия насчитывала 132 тысячи солдат и офицеров, занимая по своей численности 16-е место в мире, в том числе после Чехословакии, Польши, Турции и Румынии. > > На все сухопутные войска имелся один-единственный персональный автомобиль — начальника штаба армии генерала Д. Макартура. > В 1939-м армия располагала 283 легкими пулеметными и 20 средними танками, большинство из которых было выпущено еще в 1918 году. > > Даже в мае 1940-го, когда германские войска вторглись во Францию, на вооружении сухопутных войск США было всего 15 средних танков (М-2), построенных после Первой мировой войны. > Военные самолёты, американской промышленностью вообще не выпускались. > > Естественно, при подобном уровне военных заказов частная промышленность не проявляла интереса к военному производству и все вооружение производилось на шести принадлежащих государству арсеналах. > > А теперь, внимание!!! > > Через три года, за полгода до открытия Второго фронта, военное производство в Соединенных Штатах в 1,5 раза превышало военное производство в Третьем рейхе, Италии и Японии, вместе взятых. > > Штаты только в 1943 году произвели около 86 тыс. самолетов, около 30 тыс. танков и 16,7 тыс. орудий. > Армия и флот США в конце 1943 года насчитывали 10,1 млн. человек. > > США уже имели огромный флот и построили большое количество транспортов для перевозки войск, оружия и техники. Только в 1943 г. американцы построили 17 тыс. десантных кораблей, судов и барж. > > Сталин 30 лет мучил страну, то коллективизацией, то индустриализацией, превратил рабочих и колхозников в рабов, уничтожил миллионы собственных граждан, ради создания самой большой армии мира, которая рассыпалась как карточный домик в первые же дни войны. > Той войны, которую он в сущности сам и развязал ещё с одним параноиком, сговорившись поделить с ним Европу ДЛЯ НАЧАЛА! > > Так в чём же гениальность кровавого душегуба? > В том, что он покончил с НЭПом, вернувшись снова к жёстко лимитированной, абсолютно неэффективной плановой экономике? > > Гений Ленина, когда в марте 1921 года, когда он принял экономическую программу Мартова, угадал единственно правильный вектор социалистического развития страны. > > По мнению абсолютного большинства историков, политологов, экономистов, в том числе и российских не сверни Сталин НЭП, уже к середине тридцатых годов, на фоне великой депрессии Запада, СССР могла стать ведущей экономикой мира. >
> Ведь с принятием НЭПа, Ленин на 30 лет опередил северные страны и на 60 лет Китай. > > Кстати, в годы создания своей армии и военной промышленности, я говорю о 1940 по 1944 годах, американцы фактически использовали методы российского НЭПа, впервые в своей истории, допустив государство к руководству промышленностью.
Пашутка, извини, но неужели ты действительно такой глупый, или вновь просто прикидываешься глупым! Во-первых, промышленность в США была довольно передовая, настолько передовая, что именно в США были заказаны проекты таких будущих промышленных гигантов СССР как знаменитая Магнитка — проект был заказан американской проектно-строительной фирме «Arthur McKee Company»… Сталинградский тракторный (читай танковый) завод проектировался американской фирмой «Albert Kahn Inc». Сам завод был построен в США, затем размонтирован, перевезён в СССР и за 6 месяцев собран под наблюдением американских инженеров. И таких примеров вагон и маленькая тележка, Поэтому, ты или не знаешь истории, или сознательно лукавишь… Так что, в США был мощный промышленный базис, на основе которого и была создана мощная военная промышленность. В СССР такого базиса не было от слова "совсем". Твой пример весьма, и весьма некорректен и к СССР абсолютно неприменим! Теперь, касательно НЭПа, который предполагал естественный процесс индустриализации. Самой непродолжительной, кроме СССР, была индустриализация Германии. Промышленный переворот здесь начался лишь в 19-м веке, в конце 20-х годах и продолжался до конца 70-х годов… то бишь, порядка 40 лет! НЭП в СССР начался в 1921-м году и если предположить, что промышленный подъем в СССР шёл бы такими же темпами как и в Германии (что весьма сомнительно!), то индустриализация была бы завершена только в начале 60-х!!! Великая Отечественная война, напомню, началась в 1941-м году… Поэтому, повторяю вопрос — ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ? Ответь на вопрос, Пашутка!!!
22:56 12.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ?
Не надо только, дорогой мой товарищ, нужно не нужно, называть меня «глупым». Несмотря на легкомысленный ник, я довольно серьёзный человек.
То что сделали американцы, говорит только об одном — невероятной лабильности рыночной экономики. Скорость с которой американская промышленность на автомобильных заводах начала выпускать самолёты, а на базе судоверфей, строивших нефтеналивные суда, гигантские авианосцы и подводные лодки, просто ошеломляет.
Это уже не говоря о создании за 4 года прекрасно экипированной и хорошо обученной 10-миллионной армии.
Не надо даже сравнивать предприимчивых, хорошо образованных американских бизнесменов и финансистов с малограмотным недоучкой-семинаристом Сталиным и всеми неучами из его ОПГ.
Единственные методы строительства современной экономики, доступные его больной голове — были расстрелы, концлагеря, смерть и слёзы, а на этом многое не построишь.
Он разорил традиционный крестьянский уклад, складывавшийся столетиями, превратив снова крестьян в крепостных, а рабочий класс — буквально в рабов. Вместо проектных, исследовательских институтов, конструкторских бюро -шарашки, вместо хоть какой-то нормальной жизни для народа, полуголодное, нищенское существование.
В преддверии войны расстрелял и пересажал всё командование РККА!!! Это он так готовился к предстоящей войне!!!
Да о чём тут можно вообще говорить — параноик и садист !!! Да вкупе с манией величия, решивший ещё с одним малахольным разделить между собой Европу и поделить Британскую империю, устроив мировую бойню.
Смешно и грустно слушать твои разглагольствования, парень!!! Нашёл себе образец для подражания, «блестящий менеджер» !?!?
>>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сталин, за семь лет сделал приемлимую жизнь, у 15 Республик! >>>>> Мр. Путин, двадцать лет сидит, и ни как не заведёт ЭКОНОМИКУ!
>>>> А ты действительно считаешь, что на данный исторический период, «заводить ЭКОНОМИКУ», необходимо сталинскими методами?
>>> Я считаю, что Россия, должна Процветать, имея такие богатства!
>>> Как Люди, так и государство!
>>Рецепт «Процветания России, при таких богатствах» есть? Считать одно, а КАКИМ образом этого достичь, объяснить можешь? >> Сталинские методы, как понимаю, ты отвергаешь.
>В таких запущенных обстоятельствах только такие методы и смогут помочь. Жёсткие, неотвратимые, по-заслугам. > Или жалко воров и дефективных чиновников?
Воров и дефективных чиновников мне абсолютно не жалко, но есть один немаловажный момент с применением сталинских методов! Ведь ужесточение уголовного наказания будет касаться не только «дефективных чиновников», но и вполне НЕдефективных простых граждан, в том числе и лично тебя или меня! Ведь не может существовать в Государстве два Уголовных Кодекса: один — для чиновников, а другой — для НЕчиновников… да и какова будет градация? Кто будет определять — кто чиновник, а кто НЕчиновник! И поэтому, действие УК будет распространяться не только на воров-чиновников, но и на простых граждан. Вот давай разберём знаменитый «Закон о трёх колосках» или «Закон семь-восемь»… помнишь как Жеглов говорил Ручечнику «У тебя закон семь-восемь на лбу пропечатан, а у твоей подруги, тем более!» Постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 августа 1932 года был принят Закон «Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности», принятого по инициативе Генерального секретаря ЦК ВКП (б) И. В. Сталина. Этим Постановлением в юридическую практику СССР было введено понятие «хищения социалистической собственности» как «преступления против государства и народа». Вот, предположим, приняли и сейчас такой Закон… Ну и что? Получается, что ЛЮБОЙ ущерб в отношении государственной собственности должен наказываться лишением свободы! Ты скажешь — давайте введём градацию… например, нанесение ущерба государству порядка более 10 миллионов рублей, влёчёт непременное лишение свободы на срок не менее 5 лет (в порядке бреда!). И вот тебе прецедент — пьяный кочегар (опять в порядке бреда… или придумай сам побезумнее!) уснул и котёл в кочегарке рванул! Ущерб на сотни миллионов рублей!!! Что будем делать с кочегаром? И что будем делать с чиновником, из-за некомпетентности которого, рухнул мост стоимостью сотни миллионов рублей или с теми, кто строил этот мост… или что будем делать с чиновником, который допустил нецелевое расходование госсредств на те же сотни миллионов рублей? В особенности, учитывая состязательность сторон в судебном процессе!!! Или давай отменим состязательность? Даже в 30-е годы, после принятия этого Закона, в УПК была введена Статья 51-я, которая разрешала выносить приговоры ниже нижнего предела по этому Постановлению и порядка 80% привлёченных по этому Закону, получили наказание не связанное с лишением свободы! Видишь, как всё непросто, если подумать!!!
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ?
> > Не надо только, дорогой мой товарищ, нужно не нужно, называть меня «глупым». > Несмотря на легкомысленный ник, я довольно серьёзный человек. > > То что сделали американцы, говорит только об одном — невероятной лабильности рыночной экономики. > Скорость с которой американская промышленность на автомобильных заводах начала выпускать самолёты, а на базе судоверфей, строивших нефтеналивные суда, гигантские авианосцы и подводные лодки, просто ошеломляет. > > Это уже не говоря о создании за 4 года прекрасно экипированной и хорошо обученной 10-миллионной армии. > > Не надо даже сравнивать предприимчивых, хорошо образованных американских бизнесменов и финансистов с малограмотным недоучкой-семинаристом Сталиным и всеми неучами из его ОПГ. > > Единственные методы строительства современной экономики, доступные его больной голове — были расстрелы, концлагеря, смерть и слёзы, а на этом многое не построишь. > > Он разорил традиционный крестьянский уклад, складывавшийся столетиями, превратив снова крестьян в крепостных, а рабочий класс — буквально в рабов. > Вместо науки -шарашки, вместо хоть какой-то нормальной жизни для народа, полуголодное, нищенское существование. > > В преддверии войны расстрелял и пересажал всё командование РККА!!! > Это он так готовился к предстоящей войне!!! > > Да о чём тут можно вообще говорить — параноик и садист !!! > Да вкупе с манией величия, решивший ещё с одним малахольным разделить между собой Европу и поделить Британскую империю, устроив мировую бойню.
> > Смешно и грустно слушать твои разглагольствования, парень!!! > Нашёл себе образец для подражания, «блестящий менеджер» !?!?
Пашутка, давай не будем растекаться маслом по древу, а начнём говорить КОНКРЕТНО!!! ЧТО СТАЛО БЫ С РОССИЕЙ, НЕ СУМЕЙ ПРЕВРАТИТЬ И.В.СТАЛИН АГРАРНУЮ СТРАНУ В ПРОМЫШЛЕННУЮ ДЕРЖАВУ? Это первично, а потом, после выяснения этого вопроса, будем говорить уже о методах… это вторично!!! Ведь не из простой же прихоти затеял И.В.Сталин индустриализацию? И не из-за прихоти Сталина начались репрессии 30-х годов! Эти судьбоносные события невозможно объяснить психотипом личности Сталина… Жду КОНКРЕТНОГО ответа, а не пустых размышлений о чьём-то превосходстве…
