>> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вопрос - ВОЗМОЖНА ЛИ БЫЛА ПОБЕДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ В 30-Е ГОДЫ?
>> >> >> Когда Сталин готовил страну к наступательной, агрессивной войне против окружающего мира, и руководимый им партийно-государственный аппарат целенаправленно создавал полностью милитаризированную экономику, то эти плохие парни задавали себе именно этот же вопрос ! >> >> Как известно, в СССР создание организационных, технологических, финансовых, ресурсных и прочих основ ВОЕННОГО производства, осуществлялось под полным контролем государства. >> Осмысленно, планово и целенаправленно! >> Именно это и было названо «индустриализацией». >> >> Цель перевооружения Красной армии, насыщение ее передовой техникой, являлась основой составления первого пятилетнего плана «развития народного хозяйства», всецело предопределяла его показатели, задавала мощность и номенклатуру возводимых промышленных предприятий . >> >> Ради вооружения советской армии прокладывались автомобильные и железные дороги, строились заводы, рылись каналы, извлекались природные ископаемые. >> >> Ради успехов индустриализации пропаганда призывала советских людей напрягать все силы и жертвовать личным благополучием и комфортом, а карательная система заставляла их это делать. >> >> В контексте стратегии Сталина по превращению СССР в плацдарм для возведения ЕГО в ранг "первого среди равных" в мировом масштабе , все население страны было расходным материалом для достижения поставленной цели. >> >> А теперь несколько слов от себя. >> >> Пойми, дорогой мой друг, не хочу тебя огорчать, но как правило, цель дискуссии состоит не в установлении объективной истины, ибо каждый участник дискуссии мнит свою истину объективной.
>> >> Более того, крайне редко дискуссии ведутся с целью доказать свою точку зрения оппоненту, убедить его перейти на иную позицию – по той же причине. >>
>
>> Современная форумная дискуссия, как правило, представляет собой грамотно - срежиссированный спектакль, ориентированный на публику и имеет своей целью убеждение зрителей и второстепенных участников дискуссии в правильности защищаемых концепций или привлечении их симпатий на свою сторону.
>> >> Так вот, на мой взгляд, что бы попытаться победить меня в споре, может тебе пора перестать повторять уже десяток раз, свой бессмысленный вопрос и постараться найти иные аргументы?
>Пашутка, ну что ты крутишься как карась на сковородке? Я ни в коем разе не пытаюсь тебя в чём-то переубедить – считаешь ты ЛИЧНО, что «Сталин хотел захватить весь мир!» и считай на здоровье… хотя лично мне о таких «хотелках» Иосифа Вмиссарионыча читать не доводилось! У Л.Д.Троцкого, да - такие «хотелки» есть, а про Сталина не слышал – буду благодарен за ссылки на его работы, где он высказывает подобные желания! > Я прошу тебя ответить на детский вопрос о значении индустриализации в победе СССР в Великой Отечественной войне – неужели непонятно? Сыграла индустриализация решающую роль в победе или не сыграла? Ответь пожалуйста на этот детский вопрос!!! Не надо бла-бла-бла и тонн копипаста…
индустриализация не помогла помог лендлиз
15:24 19.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Когда Сталин готовил страну к наступательной, агрессивной войне против окружающего мира, и руководимый им партийно-государственный аппарат целенаправленно создавал полностью милитаризированную экономику, то эти плохие парни задавали себе именно этот же вопрос ! > > К
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ага
>>Шо, ага?
>то ага, деревня недоотиндустриализированная > Продукция Поставки из США Поставки из Британской Империи Производство в СССР > (1941−45) Соотношение > (Поставки/Производство) > Самолёты 11 400 более 7000 157 261 11,7% > Бронетехника (танки, САУ, БТР) 12 000 6564 105 251 17,6%
Самое главное пропустила, дух к СВОБОДЕ, который выдержала, Россия, и Евреи, а не вся европка, которая сдалась на милость нацизму.
17:44 19.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Сыграла индустриализация решающую роль в победе или не сыграла? Ответь пожалуйста на этот детский вопрос!!!
Не сердись, парень, но твой вопрос не детский, а просто глупый. Но вот представь себе, что бы ты мог мне ответить. если бы я тебя спросил: "В каком году знаменитый английский ученый Исаак Ньютон закончил работу над общей теорией относительности?"
Примерно такой же вопрос, ты и задаёшь.
Посмотри на название темы! Вина перед своими народами и перед другими народами - у этих двух кровавых душегубов, одинакова. Мало того, Гитлер многому научился у Сталина.
Я обвиняю Сталина в том, что он стремясь к мировому господству, прекратил политику НЭПа и приступил к тотальной милитаризации экономики и как важнейшую её часть коллективизацию. Не случись этого, не было бы никакой Великой Отечественной войны, все бы остались живы, а народ бы жил так, как живут, например, в Швеции.
Я обвиняю Сталина, что он в угоду своим маниакальным идеям, он уничтожал народ страны, который он мучал 30 лет.
Началась война и плоды сталинской индустриализации превратились в груду хлама, даже не успев ни разу выстрелить или взлететь. Все эти гиганты промышленности, электростанции, сеть железных дорог за считанные недели оказались у немцев в руках и начали работать на Германию. Вся промышленность переместилась за Урал и начала работать фактически с нуля.
Но самое страшное, конечно, то тчто он сделал с народом! СССР в целом был крестьянской страной и большинством в Красной армии были крестьянские дети.
Так вот, в 1941 году, фактически за полгода, 3 миллиона 350 тысяч бойцов и командиров Красной армии сдались в плен. Да, да бросили оружие и сдались немцам!
Если учесть, что численность Красной армии 22 июня 1941 года составляла 4 миллиона 800 тысяч, то в плен сдалось 70% списочного состава.
А за всё время войны в сдались в плен 5 миллионов 270 тысяч, ровно на 10% больше, чем войну начали.
Как же нужно было ненавидеть Сталина, советскую власть, что бы так опозорить русскую армию . Никогда, за всю свою многотысячелетнюю историю человечества, такого не было.
18:15 19.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> А за всё время войны в сдались в плен 5 миллионов 270 тысяч,
В конце войны в плен сдалась вся Германия.....
18:41 19.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я обвиняю Сталина в том, что он стремясь к мировому господству, прекратил политику НЭПа и приступил к тотальной милитаризации экономики и как важнейшую её часть коллективизацию.
Пашутка, ты можешь ненавидеть Сталина всеми фибрами души и обвинять его в чём угодно — это твоё личное дело! Но это не отменяет очевидных исторических фактов — индустриализации в СССР, Великой Отечественной войны, победы СССР в этой войне и далее по списку. Вот я и спрашиваю тебя, как исследователя (ты же претендуешь на это!) — сыграла индустриализация решающую роль в победе или не сыграла? А четыре статьи о теории относительности были опубликованы Альбертом Эйнштейном, а не Исааком Ньютоном, впервые в берлинском академическом научном журнале «Prussian Academy of Sciences» (Прусская Академия наук) в 1915 году.
19:02 19.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> А четыре статьи о теории относительности были опубликованы Альбертом Эйнштейном, а не Исааком Ньютоном, впервые в берлинском академическом научном журнале «Prussian Academy of Sciences» (Прусская Академия наук) в 1915 году.
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ага
>>Шо, ага?
>то ага, деревня недоотиндустриализированная > Продукция Поставки из США Поставки из Британской Империи Производство в СССР > (1941-45) Соотношение > (Поставки/Производство) > Самолёты 11 400 более 7000 157 261 11,7 % > Бронетехника (танки, САУ, БТР) 12 000 6564 105 251 17,6 %
Кого как, камрады, а меня смех разбирает от пассажей «деревни дооиндустриализированной»!!! Что больше, «деревня дооиндустриализированная»: 12 700 танков, поставленных по ленд-лизу или 105 251 танк, сделанный танковыми заводами в СССР… 18 400 самолётов, поставленных по ленд-лизу или 157 261 самолёт, выпущенный сталинскими заводами… треть импортных автомобилей или две трети отечественных и трофейных автомобилей? Теперь о решающей роли поставки паровозов… Их было поставлено аж 4 825 штук! Много? Естественно много, если учесть, что, если верить даже Борису Соколову (а уж он-то, люто ненавидя Сталина, врать не будет!!!) в СССР было выпущено в 1941 - 708, в 1942 - 9, в 1943 - 43, в 1944 - 32, в 1945 - 8 магистральных паровозов, а поставлено по ленд-лизу аж 4 825!!! О, как!!! Только не надо «в воздух лифчики бросать» - на 1 января 1941 года магистральных локомотивов в СССР было аж порядка 25 000 штук (Г.А. Куманев «Война и железнодорожный транспорт СССР, 1941-1945» М. Наука, 1988 год, стр.163. Этим парком была эвакуирована за Урал и в Сибирь ВСЯ европейская промышленность СССР, а паровоз, как не странно – это машина «долгоиграющая»!!! Так что 4 825 локомотивов не сыграли особой роли в перевозках… Никто, любезный, в том числе и я, не отрицает роли ленд-лиза в победе СССР… с паршивой овцы, как говорится, хоть шерсти клок, но представлять ленд-лиз как решающий фактор в победе СССР – это действительно мнение «деревни дооиндустриализированной»!!! Как-то так…
