Pashutka никогда не отвечает на заданный вопрос - хаотичный и неостановимый "поток сознания" ВСЕГДА проносит его МИМО ответа...
14:43 18.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> а кроме бла-бла-бла, у тебя за душой что-нибудь есть? Или так и будешь тоннами выкладывать копипаст?
У меня за душой мой электронный архив и никто не может мне запретить выкладывать оттуда информацию. На мой взгляд, это намного честнее, чем выдумывать свою собственную историю страны, имеющую такую же отношение к суровой правде жизни, как писатель Гоголь к гоголь- могелю.
Хорошо, давай займёмся индустриализацией. Только скажи нам вначале, как по твоему мнению - есть ли связь между двумя событиями произошедших в 1929 году:. раскулачиванье семьи Ивановых и продажей семьёй Смит за бесценок, своего уютного дома в престижном районе Нью-Йорка?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а кроме бла-бла-бла, у тебя за душой что-нибудь есть? Или так и будешь тоннами выкладывать копипаст?
>У меня за душой мой электронный архив и никто не может мне запретить выкладывать оттуда информацию. > На мой взгляд, это намного честнее, чем выдумывать свою собственную историю страны, имеющую такую же отношение к суровой правде жизни, как писатель Гоголь к гоголь- могелю.
> > Хорошо, давай займёмся индустриализацией. > Только скажи нам вначале, как по твоему мнению — есть ли связь между двумя событиями произошедших в 1929 году:. раскулачиванье семьи Ивановых и продажей семьёй Смит за бесценок, своего уютного дома в престижном районе Нью-Йорка?
Пашутка, давай не не будем трогать семьи Ивановых и Смитов… ответь на детский вопрос — ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? А потом, если захочешь, балаболь сколько угодно хоть об Ивановых, хоть о Смитах!!! Хоть из «архива», хоть своими словами… Не трусь, Пашутка… не съем же я тебя!!!
16:32 18.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Пашутка, давай не не будем трогать семьи Ивановых и Смитов…
Не дружище, без них не получится! Что за вредная привычка, всю информацию получать на халяву? Да ещё вместо спасибо, пытаться побольней укусить.
Даю наводку. Попробуй проанализировать, что начало происходить в мире начиная с октября 1929 года и как это "что-то", повлияло на повреждённый рассудок "Отца народов"?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Пашутка, давай не не будем трогать семьи Ивановых и Смитов…
> > Не дружище, без них не получится! > Что за вредная привычка, всю информацию получать на халяву? > Да ещё вместо спасибо, пытаться побольней укусить.
> > Даю наводку. > Попробуй проанализировать, что начало происходить в мире начиная с октября 1929 года и как это "что-то", повлияло на повреждённый рассудок "Отца народов"?
Пашутка, "анализировать" будем вместе, а пока ответь на детский вопрос - ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР? Не трусь, Пашутка... смелее!!!
17:02 18.10.2019
⍟ Pashutka (Pashutka), мне уже больно смотреть на твои страдания!!! Решил позвать тебе на помощь твоих сторонников
может сообща ответите на мой детский вопрос!
19:26 18.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> может сообща ответите на мой детский вопрос!
Без труда. Итак в октябре 1929 года грянула Великая Депрессия, мировой экономический кризис, глубину которого Запад не испытывал ни в прошлом, ни в будущем, длившийся примерно 6-7 лет... Об этом кризисе написаны сотни книг. Начался он в США, но в течение буквально нескольких месяцев охватил все страны и Западной и Восточной Европы. Достаточно сказать, что кризис отбросил американскую и европейскую экономику к 1918 году, миллионы остались без работы, в буквальном смысл без средств к существованию. На улицах выстроились бесконечные очереди за бесплатной едой, люди за бесценок продавали квартиры и имущество, оставаясь на улице.
И тут в больной голове недоучившегося семинариста блеснула гениальная мысль - вот он, его ЧАС. Всю жизнь он мечтал о беспредельной власти, о мировом господстве и его время настало.
В считанные годы надо создать мощную армию, провести скорейшую милитаризацию экономики и вся Европа у него в кармане. Подчёркиваю, с точки зрения каких либо внешних угроз всё было в полном порядке. Вске европейские страны были заняты проблемами собственного выживания, до прихода фашистов в Германии оставалось ещё ЧЕТЫРЕ года, национал-социалистическая партия Германии была никому не известной, крохотной кучкой экстремистов,
Сталин мгновенно свернул НЭП, превратив страну, быстро становящуюся на ноги, в осаждённую крепость, а граждан страны в своих рабов.
Отличительной чертой советской индустриализации стало приоритетное развитие военно-промышленного комплекса. Старт 1-й пятилетки обнадёживал. Используя основу, заложенную в годы НЭПа, темпы развития большинства отраслей промышленности не только соответствовали плановым показателям, но даже превышали их.
Однако с начала 1930-х гг. наблюдается падение темпов промышленного роста. Так, к 1933 г. они едва достигли 5%, тогда как в первые два года пятилетки составляли почти 24%. Постоянное взвинчивание темпов индустриализации требовало притока всё новых капиталовложений.
Источники финансирования индустриализации: •«перекачка» средств из деревни в город и из лёгкой и пищевой в тяжёлую промышленность; •увеличение налогообложения и использование внутренних займов; •денежная эмиссия; •водочная монополия; •увеличение экспорта нефти, леса, хлеба; •бесплатный труд рабочих и крестьян; •эксплуатация заключённых ГУЛАГа.
Особенности советской индустриализации: •сверхвысокие темпы и завышенные планы, которые партийное руководство объясняло как необходимость укрепления обороноспособности страны перед возможной внешней экспансией; •тотальная милитаризация экономики; •масштабные преобразования охватывали огромную территорию, что остро ставило вопрос о развитии транспортной инфраструктуры, состояние которой не соответствовало потребностям; •производство средств производства существенно опережало производство предметов потребления; •использование трудового энтузиазма людей путём организации «социалистического соревнования» — формы внеэкономического стимулирования участников производственного процесса в годы индустриализации, являвшейся своего рода альтернативой капиталистической конкуренции.
9 мая 1929 г. было принято постановление ЦК ВКП(б) «О социалистическом соревновании заводов и фабрик». Наиболее известным примером социалистического соревнования стало стахановское движение (с августа 1935 г.).
Оно объединяло последователей шахтёра А. Стаханова среди рабочих, колхозников, инженерно-технических работников, которые многократно превышали установленные производственные нормы.
Итоги. Создан мощный военно-промышленный комплекс, введено в строй 35 индустриальных гигантов — Днепрогэс, Туркестанско-Сибирская железная дорога (Турксиб), тракторные заводы в Харькове и Челябинске, автомобильные заводы в Москве и Нижнем Новгороде, «Запорожсталь» в Запорожье и другие.
Изменилась социальная структура населения: вдвое выросла численность рабочих, сформировались советский пролетариат, за счёт крестьянства. Индустриализация способствовала усилению централизации управления промышленностью, утверждению командно-административных методов управления.
Промышленный потенциал страны формировался диспропорционально. В целом форсированная индустриализация привела к снижению жизненного уровня населения, сохранялась карточная система на основные продовольственные товары.
Несмотря на заявления партийного руководства о досрочном выполнении пятилеток, многие статистические данные были сфальсифицированы и не соответствовали действительности.
Коллективизация. «Великий перелом» (фразеологизм И. Сталина, использующийся для обозначения курса на форсированную индустриализацию и сплошную коллективизацию, принятого в СССР в конце 1920‑х гг.) в развитии хозяйственной системы страны требовал решительных мер не только в промышленности, но и в сельском хозяйстве.
Коллективизация предусматривала создание крупных коллективных хозяйств на основе отдельных крестьянских дворов. Охватив максимум крестьянских хозяйств, она должна была ликвидировать в деревне институт частной собственности.
Целью коллективизации было обеспечение потребностей страны в сельскохозяйственной продукции; получение финансовых средств для проведения индустриализации; раскулачивание крестьянских хозяйств и подчинение крестьянства интересам государства. Началась новая политика - сталинщина .
Ради маниакальной страсти душевнобольного тирана к мировому господству, народ заплатил страшную цену.
21:35 18.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР?
При НЭПе рыночные отношения снова были легализованы. Ожидания Ленина, связанные с НЭПом, вполне оправдались, хотя сам он уже не имел возможности в этом убедиться.
К 1926 году сельское хозяйство вышло на довоенные показатели, а в следующем году достигла уровня 1913 года промышленность.
Советский экономист Николай Вольский отмечал как один из важнейших результатов НЭПа рост уровня жизни людей. Так, увеличившаяся зарплата рабочих позволяла им в 1924–1927 годах питаться лучше, чем до 1913 года ( и, кстати, намного лучше, чем в последующие годы первых советских пятилеток ).
«Стала оперяться моя кооперация. Бьем грошом. Очень хорошо»,
— писал Владимир Маяковский об итогах новой экономической политики.
В знаменитой фразе, произнесенной 23 декабря 1921 года, Ленин сформулировал свое крайне сложное отношение к НЭПу:
«Эту политику мы проводим всерьез и надолго, но, конечно, как правильно уже замечено, не навсегда».
Сколько лет должно продолжаться это «всерьез и надолго», и на каких результатах остановиться? Этого не знал ни сам Ленин — умелый тактик, ни тем более его «наследники». .
Сворачивание НЭПа в 1929 году привело к кризису хлебозаготовок,а так же к экономическому спаду сперва в сельском хозяйстве, затем в промышленности и уже в 1930-е в торговле.
не тольк5о российские, но и иностранныеХорошо известно, какую роль в свертывании НЭПа сыграла политическая борьба между группой Бухарина, Рыкова и Томского, выступавшей за углубление НЭПа, и сторонниками Сталина, которые придерживались позиций жесткого планирования.
История не знает сослагательного наклонения, но историки и экономисты не только российские, но и иностранные, неоднократно предпринимали попытки установить, что бы произошло, если бы НЭП не был свернут.
Так, советские исследователи Владимир Попов и Николай Шмелев в 1989 году опубликовали статью «На развилке дорог. Была ли альтернатива сталинской модели развития?», где высказали мнение о том, что при сохранении средних темпов НЭПа советская индустрия росла бы в 2–3 раза быстрее, чем при сталинской индустриализации, а к началу 1990-х СССР бы в 1,5–2 раза опередил США по объему ВВП .
Несмотря на интерес, вызываемый мыслями авторов статьи, можно отметить, что в основе их взглядов лежит концепция, которая, согласно их мнению, экономическое развитие находится в неразрывной связи с политическими свободами, и «альтернативный СССР», не отменивший НЭП, к 1950-м должен был неизбежно прийти к демократическим свободам и торжеству рыночной экономики.
Однако пример «китайского чуда», которое в 1989 году еще не было столь впечатляющим, доказывает, что экономическое развитие может происходить при совершенно различном соотношении между частным и государственным секторами, равно как и при сохранении, по меньшей мере внешнем, коммунистической идеологии.
Никогда не забывайте, друзья мои, что вопрос, заданный мне с десяток раз:
ВОЗМОЖЕН ЛИ БЫЛ РАЗГРОМ ВЕРМАХТА БЕЗ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ СССР?
-яйца выеденного не стоит!!! Так как именно Сталин, привёл к власти Гитлера, запретив коммунистам создать Народный фронт, вместе с социал-демократами. Что только благодаря Сталину, почувствовавшего в Гитлере своего, такого же маньяка, мечтавшего и мировом господстве, как и он сам, началась Вторая мировая война, переросшая в Великую отечественную, стоившую советскому народу десятки миллионов жизней.
Если бы не экономическая безграмотность Сталина, его завиральных идей, рождённых мозгом параноика, при сохранении, модернизации и расширения НЭПа, сегодня Россия имела бы мощную армию, высокоразвитую промышленность и экономику в два раза могущественней американской
Без лагерей, тюрем, ссылок, расстрелов, Большого террора, загубленной жизни двух поколений граждан СССР.
Ну как, дружище, ты удовлетворён моим ответом?
21:48 18.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Ну как, дружище, ты удовлетворён моим ответом?
Нет, Пашутка — категорически не удовлетворён!!! Ведь ты на вопрос не ответил! Великая Отечественная война началась 22 июня 1941 года — это исторический факт. Победу в этой войне одержал СССР — это так же исторический факт. ВОПРОС - ВОЗМОЖНА ЛИ БЫЛА ПОБЕДА БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ В 30-Е ГОДЫ? Если возможна, то ПОЧЕМУ? Например, ВОЗМОЖНА потому, что в июле 1941 года, марсиане, видя бедственное положение РККА пришли бы ей на помощь и открыв Второй фронт в Европе, с помощью своих технологий, разгромили Вермахт… Смелее… не трусь, Пашутка!!! P. S. Кстати, «…при сохранении средних темпов НЭПа» СССР в 1928 году был вынужден в некоторых промышленных центрах ввести карточную систему распределения продуктов! Обоснованно сомневаюсь, что «исследователи Владимир Попов и Николай Шмелев» не знали об этом печальном историческом факте, но это не мешало им «вешать лапшу» на уши доверчивым читателям… в 1989 году, Пашутка, таким «исследователям» за подобную лапшу неплохо платили!
01:14 19.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Кстати, «…при сохранении средних темпов НЭПа» СССР в 1928 году был вынужден в некоторых промышленных центрах ввести карточную систему распределения продуктов! Обоснованно сомневаюсь, что «исследователи Владимир Попов и Николай Шмелев» не знали об этом печальном историческом факте ...
Нет, не знали! Потому как, это ложь. Допустимо врать, будучи прыщавым подростком, а нам с тобой, людям почтенным, это просто недопустимо.
В период НЭПа, карточек в СССР не было.
Хочу напомнить, что первая отмена карточной системы произошла в 1921 году в связи с переходом к политике НЭПа . А вот с началом индустриализации и коллективизации, в январе 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП(б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров.
Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам.
Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80 % населения страны.
1 января 1935 года отменили карточки на хлеб, 1 октября на другие продукты, а вслед за ними и на промтовары.
Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена.
Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек, были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку.
Наиболее распространенной стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой. Предпосылками отмены стали относительно урожайные последние годы, за счет чего увеличились заготовки хлеба, и политика стимулирования дальнейшего производства увеличением закупочных цен.
Одновременно с началом свободной продажи продуктов вводилось ограничение по отпуску товаров в одни руки. Причем с течением времени оно уменьшалось.
Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года — 1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг.
Количество продаваемой рыбы уменьшили с 3 кг до 1 кг. А масла вместо 500 г по 200 г. Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных.
Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г.
Так что при индустриализации и коллективизации выживать стало значительно труднее, чем при НЭПе.
01:22 19.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Многие черты их характера совпадали — мания вели- > чия, презрение к людям и паталогическая жестокость, лицемерие, подозрительность, низкая культура и некомпетентность, догматиче- > ское мышление.
ЭЭЭх.надо было на границе СССР остановиться. Глядишь и освенцим бы не погас. пипец — еврей сравнивает гитлера и Сталина вас Сталин в печах, что ли, жарил?
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кстати, «…при сохранении средних темпов НЭПа» СССР в 1928 году был вынужден в некоторых промышленных центрах ввести карточную систему распределения продуктов! Обоснованно сомневаюсь, что «исследователи Владимир Попов и Николай Шмелев» не знали об этом печальном историческом факте …
> > Нет, не знали! > Потому как, это ложь. > Допустимо врать, будучи прыщавым подростком, а нам с тобой, людям почтенным, это просто недопустимо. > > В период НЭПа, карточек в СССР не было. > > Хочу напомнить, что первая отмена карточной системы произошла в 1921 году в связи с переходом к политике НЭПа. > А вот с началом индустриализации и коллективизации, в январе 1931 г. по решению Политбюро ЦК ВКП (б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров. > > Карточки выдавались только тем, кто трудился в государственном секторе экономики (промышленные предприятия, государственные, военные организации и учреждения, совхозы), а также их иждивенцам. > > Вне государственной системы снабжения оказались крестьяне и лишенные политических прав (лишенцы), вместе составлявшие более 80% населения страны. > > 1 января 1935 года отменили карточки на хлеб, 1 октября на другие продукты, а вслед за ними и на промтовары. > > Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году. Постановлением от 7 декабря 1934 года после повышения в июне цен на «карточный хлеб» в два раза, что их приблизило к коммерческим ценам, с 1 января 1935 года она была отменена. > > Через несколько дней после провозглашения политического решения пленума ЦК об отмене карточек, были установлены новые розничные цены на ржаной и пшеничный хлеб и значительно более высокие цены на муку. > > Наиболее распространенной стала цена на пшеничный хлеб 1 руб. за кг — вдвое больше старой «нормальной» цены и на треть меньше старой коммерческой. > Предпосылками отмены стали относительно урожайные последние годы, за счет чего увеличились заготовки хлеба, и политика стимулирования дальнейшего производства увеличением закупочных цен. > > Одновременно с началом свободной продажи продуктов вводилось ограничение по отпуску товаров в одни руки. > Причем с течением времени оно уменьшалось. > > Если в 1936 году покупатель мог купить 2 кг мяса, то с апреля 1940 года — 1 кг, а колбасы вместо 2 кг в одни руки разрешили давать только 0,5 кг. > > Количество продаваемой рыбы уменьшили с 3 кг до 1 кг. > А масла вместо 500 г по 200 г. > Но на местах, исходя из реального наличия продуктов, часто устанавливали нормы выдачи, отличные от общесоюзных. >
> Так, в Рязанской области выдача хлеба в одни руки колебалась в разных районах и колхозах от общесоюзных 2 кг до 700 г. > > Так что при индустриализации и коллективизации выживать стало значительно труднее, чем при НЭПе.
Да ты что, Пашутка? Сам же говоришь, что «Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году.», а если быть точным, то с 1 января 1929 года. И сделано это было потому, что не были выполнены хлебозаговки ни в 1927 году, ни в 1928 году и в 1929 году в промышленных центрах людям элементарно не было чего в рот бросить! А затем коллективизация, сопротивление коллективизации, голод и отменена были карточки только в ноябре 1934 года
Ты внести этот доклад В.М.Молотова в свой «архив», а то ещё где-нибудь ляпнешь подобную глупость!!!
01:39 19.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> ВОЗМОЖНА ЛИ БЫЛА ПОБЕДА БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ В 30-Е ГОДЫ
Нет, конечно! Война была не нужна никому, кроме двух душевнобольных изуверов Победы не было бы, так как войны бы не было!
По той простой причине, что Сталину была нужна мировая война не меньше, чем Гитлеру. И он, под прикрытием якобы серьезных дипломатических переговоров с Англией и Францией о мерах предотвращения мировой бойни, начал, сначала на низшем дипломатическом уровне зондаж о возможности договориться с Гитлером.
С середины 1938 года начались переговоры между дипломатическими сотрудниками Астаховым и Шнурре. В изложении Астахова высказывания Шнурре выглядит следующим образом:
«Сближение СССР с Германией и Италией возможно потому, что „Германия и Италия, хотя и боролись с коммунизмом, но настроены антикапиталистически“».
Чтобы лишний раз подчеркнуть отсутствие идеологических препятствий к сближению СССР и Германии, Шнурре заявил, что германское руководство намеревается пригласить советских представителей присутствовать на предстоящем съезде национал-социалистической партии. Шнурре особо подчеркнул, что он излагает позицию Риббентропа, который, в свою очередь, «в точности знает мысли фюрера».
Эта позиция, по словам Шнурре, включала готовность
«договориться по любым вопросам, дать любые гарантии. Мы не представляем себе, чтобы СССР было выгодно стать на сторону Англии и Польши, в то время как есть полная возможность договориться с нами. Если у советского правительства есть желание серьезно говорить на эту тему, то подобное заявление можно услышать не только от меня, а от гораздо более высокопоставленных лиц».
Наконец, Шнурре заявил, что «если бы дело дошло до серьезных разговоров», германское правительство пошло бы целиком навстречу Советскому Союзу в вопросах, касающихся Прибалтики и Румынии, «еще легче было бы договориться относительно Польши».
Сталин сразу же решил заключить пакт с Германией, который означал бы войну. Ведь именно в результате ее предотвращения события в дальнейшем могут принять для СССР нежелательный характер и затормозить дальнейшую реализацию ЕГО агрессивных планов.
Сталин принял решение:
"Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо расстаться с англо-французской миссией"
Нетрудно обнаружить сходство между политическими системами, структурами власти в СССР и Германии, равно как и между некоторыми личными качествами диктаторов, увенчивавших эти структуры и накладывавших на них отпечаток своей личности. Не случайно Сталин и Гитлер испытывали несомненные симпатии по отношению друг к другу.
В статье "Иосиф Сталин. Опыт характеристики" Троцкий отмечал:
"…не Чемберлен, а Гитлер импонирует Сталину.
В фюрере хозяин Кремля находит не только то, что есть в нем самом, но и то, чего ему не хватает. Гитлер, худо или хорошо, был инициатором большого движения. Его идеям, как ни жалки они, удалось объединить миллионы. Так выросла партия, которая вооружила своего вождя еще не виданным в мире могуществом.
Ныне Гитлер — сочетание инициативы, вероломства и эпилепсии — собирается не меньше и не больше, как перестроить нашу планету по образу и подобию своему"
.
То обстоятельство, что именно эти качества привлекали Сталина в Гитлере, подтверждают высказывания ближайшего сталинского приспешника.
На вопрос «Как Сталин относился к Гитлеру как к личности, как его оценивал?» — Молотов ответил:
"Сказать — недооценивал, это было бы неправильно. Он видел, что все-таки Гитлер организовал немецкий народ за короткое время. Была большая коммунистическая партия, и ее не стало — смылась. А Гитлер вел за собой народ…"
Выбор был сделан Сталиным в пользу большой войны — для мировой экспансии. Очень уж хотелось стать властелином хотя бы половины Европы, смочить свои сапожки в Индийском океане.
Аргументы Сталина в пользу договора с Гитлером основывались на привлекательности территориальных предложений последнего и возможности использовать в интересах СССР войну Гитлера с Западом, которая, как надеялся Сталин, станет затяжной.
В августе 1939 г. ОН заявил, что «по крайней мере в течение десяти лет» Германия не нападет на СССР, поскольку будет истощена и поглощена наблюдением за побежденными Англией и Францией с целью помешать их восстановлению". а после заключения Договора о ненападении Сталин назвал фюрера своим «боевым другом».
Сталин ближе всего к сердцу принял территориальные обещания Гитлера, первое из которых было связано с немедленным разгромом Польши и ее разделом.
01:48 19.10.2019
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> Сам же говоришь, что «Карточная система на хлеб была введена в СССР в 1929 году.», а если быть точным, то с 1 января 1929 года.
Ты что то путаешь, дружище! . Я написал, что с началом индустриализации и коллективизации, в январе 1931 года по решению Политбюро ЦК ВКП(б) Наркомат снабжения СССР ввел всесоюзную карточную систему распределения основных продуктов питания и непродовольственных товаров.
Если ты мне не веришь, почитай Вики!!!
01:54 19.10.2019
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ВОЗМОЖНА ЛИ БЫЛА ПОБЕДА БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ В 30-Е ГОДЫ
> > Нет, конечно! > Победы не было бы, так как войны бы не было!
Пашутка, тебе, как моему сердечному другу, даю ссылку на «Mein Kampf» Гитлера!!!
Открывай только браузером TOR – остальные блокируют Флибусту. Из аннотации Флибусты «Предоставление открытого доступа к этому тексту имеет целью не пропаганду идей национал-социализма, а предоставление возможности для изучения этого важного, с точки зрения истории и культуры, документа. Рекомендуется для изучения всем, занимающимся политикой.» Оскоромься… если букофф много, то прочитай хотя бы главу 14 второй части «Восточная ориентация». Авось не будешь, когда прочитаешь, говорить глупости вроде «Победы не было бы, так как войны бы не было!» Война-то ведь была! Понимаешь, Пашутка – была война!!! И победила в той войне РККА… и возникает, несмотря на все твои глупости, естественный вопрос, а именно - ВОЗМОЖНА ЛИ БЫЛА ЭТА ПОБЕДА БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ В 30-Е ГОДЫ?
Глядишь и освенцим бы не погас. 
пипец — еврей сравнивает гитлера и Сталина 