А сейчас неоспоримо докажем, что советские данные правдивы, и отрицать очевидное всерьез сможет только последний даун. Берем любой график потребления чего-нибудь по годам в СССР и после, например, потребление 1 колбасных изделий, 2 мясных полуфабрикатов в России До 90-го года данные советские, после 90-го данные уже антисоветские.
И, о чудо, буржуйские же данные показывают естественный процесс плавного падения потребления по сравнению с советским за первые 10 лет капитализма в два раза (на Украине еще больше) Это, что же, если бы советские данные были ложью, то в 92 м году вдруг должен был пройзойти лавинообразный скачок потребления, а с 93-го года с развитием капитализма, до этого давшего вдруг лавинообразный рост потребления за 2002-й год, потребление вдруг стало бы падать? Надеюсь, до утверждения всерьез последнего постулата ни один антисоветчик не докатится, дабы не выглядеть полным тряплом! Буржуйские же данные постсоветского периода в с воей совокупности показывают истинностт советских данных. Да и, вообще, тот, кто не вчера родился и помнит перестройку, знает, что в последние годы перестройки имелся апофеоз самобичевания, и ни о каких приписках и речи бытт не могло, могло быть только сознательное занижение данных.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> с момента перехода на капиталистические рельсы средний китаец стал жить гораздо лучше quoted1
А средний болгарин — хуже. Это неправильные рельсы, и они делают неправильный мёд?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> да и Финляндия никуда от капитализма (с социалистической компонентой) не уходившая. довольно прилично обогнала оставшуюся часть РИ quoted1
Кэп намекает, что Финляндия в начала ХХ века обгоняла «оставшуюся часть РИ» куда сильнее, чем в 40-х-80-х годах (если она в это время вообще её обгоняла).
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>> да и Финляндия никуда от капитализма (с социалистической компонентой) не уходившая. довольно прилично обогнала оставшуюся часть РИ quoted2
>Кэп намекает, что Финляндия в начала ХХ века обгоняла «оставшуюся часть РИ» куда сильнее, чем в 40-х-80-х годах (если она в это время вообще её обгоняла). quoted1
(крайне заинтересованно) … так говоришь Финляндию называли «отсталой окраиной» из зависти. а в целом она обгоняла РИ со страшной силой … и аргументы показать можешь — подтверждающие это свежее историческое открытие?
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> А сейчас неоспоримо докажем, что советские данные правдивы, и отрицать очевидное всерьез сможет только последний даун. > Берем любой график потребления чего-нибудь по годам в СССР и после, например, потребление 1 колбасных изделий, 2 мясных полуфабрикатов в России quoted1
Если не трудно — поделитесь ссылками на источники данных пожалуйста, а то судя по Вашему тексту Вы пытаетесь данные по ВСЕМУ СССР с данными только по России сравнивать … и равномерность графика 2 в СССР по годам заставляет о нехорошем подумать.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спасибо за честный ответ. Меня интересовала именно эта часть вопроса — то-бишь возмущает ли Вас сам факт «отдачи половины» или всё-таки вопрос уровня жизни, и Ваше видение его причин quoted1
Конечно, возмущает вариант отдавать половину кому-то, но в том сказочном варианте 50000 гораздо больше 1000, и это, наверное, какой-то добрый волшебник наколдовал, увеличив мою зарплату в сто раз и в награду попросил половину. А в реальной истории перехода к капитализму видим, что зарплата из советской тысячи превратилась в капиталистические 500, из которых половину забрал буржуй, то есть советская зарплата уменьшилась в четыре раза.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сейчас неоспоримо докажем, что советские данные правдивы, и отрицать очевидное всерьез сможет только последний даун. >> Берем любой график потребления чего-нибудь по годам в СССР и после, например, потребление 1 колбасных изделий, 2 мясных полуфабрикатов в России quoted2
> > Если не трудно — поделитесь ссылками на источники данных пожалуйста, а то судя по Вашему тексту Вы пытаетесь данные по ВСЕМУ СССР с данными только по России сравнивать … и равномерность графика 2 в СССР по годам заставляет о нехорошем подумать. quoted1
И опять Вы пытаетесь юлить и изворачиваться, все Вам чего-то кажется! Ссылки все, если захотите, найдете у Кара-Мурзы в «Белой книге реформ, у него там много графиков и ссылок. Вы логическую суть то моего тезиса уяснили? Данные с 1991 -го уже антисоветские, а они показывают плавное падение с данных уже советских, так что советские данные не могут быть неверными. И, естественно, я сравниваю РФ с РСФСР, а не со всем СССР. А по всем республикам по отдельности данные падения в первые годы схожие.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поделись статистикой — интересно же — в чём именно и насколько стал хуже жить средний болгарин quoted1
Дык, выше ж в теме тёрли: была Болгария 46-ой в расширенном рейтинге — а стала 73-ей в обычном. Почувствуйте разницу.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> так говоришь Финляндию называли «отсталой окраиной» из зависти. а в целом она обгоняла РИ со страшной силой … и аргументы показать можешь — подтверждающие это свежее историческое открытие? quoted1
А кто кроме Закулисина называл Финляндию отсталой? Аргументы показать можешь — подтверждающие это свежее историческое открытие?
> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> с момента перехода на капиталистические рельсы средний китаец стал жить гораздо лучше quoted3
>>А средний болгарин — хуже. Это неправильные рельсы, и они делают неправильный мёд? quoted2
> > Поделись статистикой — интересно же — в чём именно и насколько стал хуже жить средний болгарин. ну если у тебя есть, конечно
> > EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> да и Финляндия никуда от капитализма (с социалистической компонентой) не уходившая. довольно прилично обогнала оставшуюся часть РИ quoted3
>>Кэп намекает, что Финляндия в начала ХХ века обгоняла «оставшуюся часть РИ» куда сильнее, чем в 40-х-80-х годах (если она в это время вообще её обгоняла). quoted2
> > (крайне заинтересованно) … так говоришь Финляндию называли «отсталой окраиной» из зависти. а в целом она обгоняла РИ со страшной силой … и аргументы показать можешь — подтверждающие это свежее историческое открытие? quoted1
Вот, попался мне как-то исторический документ по РИ, так там в Финляндии смертность была в два раза ниже, чем по России в целом, а этот показатель одназначно указывает на высокую развитость региона, но сейчас, конечно, тот документ найти сложно. Вы, вообще, домики финского крестьянина видели в натуре? Таим один подвал не меньше домика крестьянина российского того же периода. Я то повидал этих домиков на Карельском перешейке.
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> А в реальной истории перехода к капитализму видим quoted1
я честно не вижу перехода к капитализму пока, поэтому целиком с Вами согласен, что наблюдаемый олигархический постфеодализм это штука совершенно не ориентированная на народ. Однако каким-то образом живущие несколько лучше швейцарии и прочие канады с германиями — вызывают интерес.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Это очень большая тема, и отследить «чисто» капиталистическую составляющую трудно. но хотелось бы отметить, что с момента перехода на капиталистические рельсы средний китаец стал жить гораздо лучше (в целом), чем при «чистом» коммунизме … да и Финляндия никуда от капитализма (с социалистической компонентой) не уходившая. довольно прилично обогнала оставшуюся часть РИ (которая завернула ненадолго в строительство коммунизма quoted1
А успехи Китая за счет сохранения коммунистических принципов управления экономикой, там все под контролем партии и существуют пятилетние планы. Экономический рост там в 80-х был не ниже, когда предприятия еще были практически все государственные, даже китайская доля совместного предприятия была государственной. Можно сравнить успехи Китая и чисто капиталистической Индии, в Китае по всем параметрам много выше, хоть в Индии и рабсила дешевле, и это за счет коммунистических принципов управления. А капиталистическое там распреднление, ибо жадные бонзы стали прихватизировать предприятия, пристраивая туда своих родственников, а от капиталистического распределения для подавляющего большинства населения только негатив: при более чем сотне миллиардеров сотни миллионов бедных и нищих и коррупция зашкаливает.
> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: > А кто кроме Закулисина называл Финляндию отсталой? quoted1
Да Финны ещё … так и пишут — представляешь —
Длительный мирный период и особенно крупные общественные реформы, осуществлявшиеся с 1860-х годов, способствовали постепенному появлению промышленности и торговли.
Весной 1937 года был, однако, сформирован парламент на широкой платформе. Он объединил политические силы крестьянства и рабочего класса и создал почву для национального консенсуса и современного финского государства благосостояния.
То-бишь не считают они, что тогда было лучше. хоть ты что делай
Может могу, может не могу, но утверждать, с твоей версией кэпа, что Финляндия неслабо опережала оставшуюся РИ начал ты … так-что либо доказывать либо сливаться — тебе
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
> А успехи Китая за счет сохранения коммунистических принципов > управления экономикой, там все под контролем партии и существуют пятилетние планы. Экономический рост там в 80-х был не ниже, когда предприятия еще были практически все государственные, даже китайская доля совместного предприятия была государственной. quoted1
Что там было в 80-е (почти полсотни лет назад) это конечно интересно. но не настолько, как что там сегодня — а сегодня там государственных предприятий 3% от общего числа … и промышленного производства государственного точно меньше трети
>> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> с момента перехода на капиталистические рельсы средний китаец стал жить гораздо лучше >>> А средний болгарин — хуже. Это неправильные рельсы, и они делают неправильный мёд? quoted3
>> >> Поделись статистикой — интересно же — в чём именно и насколько стал хуже жить средний болгарин. ну если у тебя есть, конечно quoted2
>> >> EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> да и Финляндия никуда от капитализма (с социалистической компонентой) не уходившая. довольно прилично обогнала оставшуюся часть РИ >>> Кэп намекает, что Финляндия в начала ХХ века обгоняла «оставшуюся часть РИ» куда сильнее, чем в 40-х-80-х годах (если она в это время вообще её обгоняла). quoted3
>> >> (крайне заинтересованно) … так говоришь Финляндию называли «отсталой окраиной» из зависти. а в целом она обгоняла РИ со страшной силой … и аргументы показать можешь — подтверждающие это свежее историческое открытие? quoted2
>Вот, попался мне как-то исторический документ по РИ, так там в Финляндии смертность была в два раза ниже, чем по России в целом, а этот показатель одназначно указывает на высокую развитость региона, но сейчас, конечно, тот документ найти сложно. quoted1
Вы, вообще, домики финского крестьянина видели в натуре? Там один подвал не меньше домика крестьянина российского того же периода. Я то повидал этих домиков на Карельском перешейке.
> Да Финны ещё … так и пишут — представляешь — > > Длительный мирный период и особенно крупные общественные реформы, осуществлявшиеся с 1860-х годов, способствовали постепенному появлению промышленности и торговли. > > > https://finland.fi/ru/zhizn-i-obshhestvo/istoriy... > > А потом добавляют > > Весной 1937 года был, однако, сформирован парламент на широкой платформе. Он объединил политические силы крестьянства и рабочего класса и создал почву для национального консенсуса и современного финского государства благосостояния.
> > > То-бишь не считают они, что тогда было лучше. хоть ты что делай quoted1
Э-э-э… Вы ещё про «отсталую окраину» РИ? Или это уже попытки заболтать? Ждём, ждём…
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так при Николае I в Финляндии разрешили на финском учиться. так-что сходу сыграл ещё столетней (об ту пору) давности шведский задел quoted1
Вы всё ещё про отсталую окраину? Где хоть кто-нибудь, кто порет эту чушь кроме Закулисина?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.