> к слову, была информация, что в напечатанных за рубежом тиражах были на порядки завышены цифры отправленных в лагеря и расстрелянных. Однако, это нисколько не отменяет подробного описания творившегося в то время в лагерях беспредела.
Что значит в вашем понимании беспредел?
12:55 22.09.2019
maykl (22948) писал (а) в ответ на :
> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Что значит нелегально? Моему отцу в моем присутствии в 1974 году его знакомый предлагал эту книгу прочесть, за 25 р или за 125 р купить.
>Это значит, что такая литература в Советском Союзе распространялась «самопальным» путём, при помощи механических печатных машинок
Ну и что, какая разница каким путем она распространялась? О чем вы.
>> Не издавали это не синоним запрещали
>> Более того моя репетиторша по русскому в 1977 году цитировала эту книгу и ругала.
>Вы были гражданином СССР или другой страны?
А вы?
12:58 22.09.2019
Бурбулятор (Бурбулятор) писал (а) в ответ на :
> кого-то учат в школе самостоятельно выяснять вопросы, которые ему интересны. Такие люди находят Архипелаг гулаг, читают его и делают выводы. > > А кого-то учат быть стадом. Такие люди готовы всю жизнь повторять за кем-то, как попугай, что вот он — это лжец, а вот это — это правда.
А кого-то учат быть стадом. Такие люди готовы всю жизнь повторять за кем-то, как попугай, что вот Солженицин — это правдец, все что он пишет это правда.
13:01 22.09.2019
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> Случайно тут стоял один блюдолиз, который, по-видимому, хотел строить из себя дурака, но, притворяясь таковым, был очень близок к настоящему. Шутки его, которыми он старался насмешить, были настолько плоски, что сам он вызывал смех гораздо чаще
«Случайно тут стоял один блюдолиз, который, по-видимому, хотел строить из себя дурака, но, притворяясь таковым, был очень близок к настоящему. Шутки его, которыми он старался насмешить, были настолько плоски, что сам он вызывал смех гораздо чаще.»
Томас Мор
13:03 22.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на :
> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Что значит нелегально? Моему отцу в моем присутствии в 1974 году его знакомый предлагал эту книгу прочесть, за 25 р или за 125 р купить.
>>Это значит, что такая литература в Советском Союзе распространялась «самопальным» путём, при помощи механических печатных машинок
>Ну и что, какая разница каким путем она распространялась? > О чем вы.
>>> Не издавали это не синоним запрещали
>>> Более того моя репетиторша по русскому в 1977 году цитировала эту книгу и ругала.
>>> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Что значит нелегально? Моему отцу в моем присутствии в 1974 году его знакомый предлагал эту книгу прочесть, за 25 р или за 125 р купить. >>> Это значит, что такая литература в Советском Союзе распространялась «самопальным» путём, при помощи механических печатных машинок
>>Ну и что, какая разница каким путем она распространялась?
>> О чем вы.
>>>> Не издавали это не синоним запрещали >>>> Более того моя репетиторша по русскому в 1977 году цитировала эту книгу и ругала. >>> Вы были гражданином СССР или другой страны?
>>А вы?
>вы вообще знаете что такое самиздат?
Ну и что?Какая разница каким путем Чуйков получил эту книгу?
>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Что значит нелегально? Моему отцу в моем присутствии в 1974 году его знакомый предлагал эту книгу прочесть, за 25 р или за 125 р купить. >>>> Это значит, что такая литература в Советском Союзе распространялась «самопальным» путём, при помощи механических печатных машинок >>> Ну и что, какая разница каким путем она распространялась? >>> О чем вы. >>>>> Не издавали это не синоним запрещали
>>>>> Более того моя репетиторша по русскому в 1977 году цитировала эту книгу и ругала. >>>> Вы были гражданином СССР или другой страны? >>> А вы?
>>вы вообще знаете что такое самиздат?
>Ну и что? Какая разница каким путем Чуйков получил эту книгу? >
> Я Ирвина Шоу читал в ручном переплете? И что? > > О чем вообще речь?
то есть вы утверждаете, что чуйков был преступником? так как самиздат был незаконным в совке
13:11 22.09.2019
Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на :
> Письмо Василия Ивановича Чуйкова Солженицыну в связи с изданием книги «Архипелаг ГУЛАГ»
Солженицин действительно не достоин нобелевки. Его книги — смесь правды и откровенного вранья.
13:15 22.09.2019
Пропагандистская Советская чушь Неосилил.
13:15 22.09.2019
— Начну, — сказал он, — с двух событий, которые журналисты называют «жареными фактами». Хотя первое событие правильнее было бы назвать фактом мороженым. Вот эти события: «Рассказывают, что в декабре 1928 г. на Красной Горке (Карелия) заключенных в наказание (не выполнили урок) оставили ночевать в лесу и 150 человек замерзли насмерть. Это обычный соловецкий прием, тут не усумнишься. Труднее поверить другому рассказу, что на Кемь-Ухтинском тракте близ местечка Кут в феврале 1929 г. роту заключенных, около 100 человек, за невыполнение нормы загнали на костер, и они сгорели»
— Дело не в том, Соловецкий это лагерь или Колымский. А в том, что огня боятся не только дикие звери, но и человек. Ведь сколько было случаев, когда при пожаре люди выпрыгивали из верхних этажей дома и разбивались насмерть, лишь бы не сгореть заживо. А тут я должен поверить, что несколько паршивых вертухаев (конвойных) сумели загнать в костер сотню зеков?! Да самый зачуханный зек-доходяга, предпочтет быть застреленным, но в огонь не прыгнет. Да что говорить! Если бы вертухаи, со своими пятизарядными пукалками (ведь автоматов тогда не было), затеяли с зеками игру с прыжками в костер, то сами бы в костре и оказались. Короче, этот «жареный факт» — неумная выдумка Солженицына. Теперь о «мороженом факте». Здесь непонятно, что значит «оставили в лесу»? Что, охрана ушла ночевать в казарму?.. Так это же голубая мечта зеков! Особенно блатных — они бы моментально оказались в ближайшем поселке. И так стали бы «замерзать», что жителям поселка небо с овчинку показалось. Ну, а если охрана осталась, то она, конечно, развела бы костры для собственного обогрева… И тут такое «кино» получается: в лесу горит несколько костров, образуя большой круг. У каждого круга полторы сотни здоровенных мужиков с топорами и пилами в руках спокойно и молча замерзают. Насмерть замерзают!.. Миша! Вопрос на засыпку: сколько времени может продолжаться такое «кино»?
>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Что значит нелегально? Моему отцу в моем присутствии в 1974 году его знакомый предлагал эту книгу прочесть, за 25 р или за 125 р купить. >>>>> Это значит, что такая литература в Советском Союзе распространялась «самопальным» путём, при помощи механических печатных машинок
>>>> О чем вы. >>>>>> Не издавали это не синоним запрещали >>>>>> Более того моя репетиторша по русскому в 1977 году цитировала эту книгу и ругала.
>>>>> Вы были гражданином СССР или другой страны?
>>>> А вы? >>> вы вообще знаете что такое самиздат?
>>Ну и что? Какая разница каким путем Чуйков получил эту книгу?
>>
>
>> Я Ирвина Шоу читал в ручном переплете? И что? >> >> О чем вообще речь?
>то есть вы утверждаете, что чуйков был преступником? так как самиздат был незаконным в совке
Может в каком то вашем совке он был незаконным. А в СССР в уголовном кодексе такого слова — «самиздат» не было. К тому же согласно советскому праву - преступником человека может назвать только суд. Западное правосознание еще до этого не дошло.
13:32 22.09.2019
Willly_Kurz (Willly_Kurz) писал (а) в ответ на :
> Пропагандистская > Советская чушь > Неосилил.
Все что вы не осиливаете относите чуши. Понятны основы вашего мировоззрения.
13:38 22.09.2019
Обама тоже получил нобелевку с формулировкой «за огромные усилия по укреплению международной дипломатии и сотрудничества между народами» Президент мира, твою дивизию. Тьфу три раза.
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Антифаш (Антифаш) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> maykl (22948) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>> oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Что значит нелегально? Моему отцу в моем присутствии в 1974 году его знакомый предлагал эту книгу прочесть, за 25 р или за 125 р купить. >>>>>> Это значит, что такая литература в Советском Союзе распространялась «самопальным» путём, при помощи механических печатных машинок
>>>>> Ну и что, какая разница каким путем она распространялась? >>>>> О чем вы. >>>>>>> Не издавали это не синоним запрещали >>>>>>> Более того моя репетиторша по русскому в 1977 году цитировала эту книгу и ругала. >>>>>> Вы были гражданином СССР или другой страны? >>>>> А вы?
>>>> вы вообще знаете что такое самиздат? >>> Ну и что? Какая разница каким путем Чуйков получил эту книгу?
>>>
>>
>>> Я Ирвина Шоу читал в ручном переплете? И что?
>>> >>> О чем вообще речь?
>>то есть вы утверждаете, что чуйков был преступником? так как самиздат был незаконным в совке
> > Может в каком то вашем совке он был незаконным. А в СССР в уголовном кодексе такого слова — «самиздат» нет.
да… вы опять о том вещаете, о чем не знаете
185. Нарушение правил, установленных для размножения и выпуска в свет печатных произведений, а равно правил фотокиноцензуры, —
исправительно-трудовые работы на срок до трех месяцев или штраф до трехсот рублей. Уголовный Кодекс РСФСР редакции 1926/Редакция 11.01.1956
Самизда́т — способы неофициального и потому неподцензурного производства и распространения литературных произведений, религиозных и публицистических текстов в СССР. Копии текстов изготавливались автором или читателями без ведома и разрешения официальных органов власти, как правило машинописным, фотографическим или рукописным способами, а к концу эпохи СССР — также и при помощи ЭВМ. Слово «самиздат» вошло в английский язык (англ. samizdat) как название неподконтрольной властям литературы в тоталитарных и авторитарных странах[1]. Распространителей самиздата преследовали через прокуратуру и КГБ. Антология преследований (как и других репрессий) называлась «Хроника текущих событий» и тоже распространялась в самиздате. Распространение информации о репрессиях подавлялось особенно жестоко и тоже попадало в «хронику».
Преследование самиздата противоречило международным соглашениям, подписанным Советским Союзом в Хельсинки. Были организованы группы содействия выполнению Хельсинкских соглашений в СССР, см., например, Московская Хельсинкская группа. Документы Хельсинкских групп выходили как в «сам-», так и в «тамиздате». Изготовление и распространение этих документов преследовалось властями; участников Хельсинкских групп выгоняли с работы, арестовывали и подвергали принудительному лечению (карательная психиатрия)[14].
Несмотря на репрессии, поток самиздата ширился. Председатель КГБ Ю. Андропов в 1970 году в секретном сообщении ЦК отмечал: «За период с 1965 года появилось свыше 400 различных исследований и статей по экономическим, политическим и философским вопросам, в которых с разных сторон критикуется исторический опыт социалистического строительства в Советском Союзе, ревизуется внешняя и внутренняя политика КПСС, выдвигаются различного рода программы оппозиционной деятельности"[15].
