>"Глупость предателей" > Не понимаю - как вы всё умудряетесь связать -и глупость и умение разорить такую страну…
верно. И вообще это вопрос вопросов: с одной стороны мы видим непомерную глупость и пьянство, а с другой чёткие выверенные действия как будто это уже не первая социалистическая сверхдержава которую разрушили…
Вспомним сколько ошибок совершили большевики до того как к 1970-м годам создали очень даже неплохую сверхдержаву. А тут без сучка и задоринки, как по нотам, и главное героев замысла уничтожения СССР кроме пьяного Ельцина мы не знаем! — никто на лавры не претендовал, как по команде все уползли туда откуда вылезли.
14:01 21.09.2019
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> но была симуляция дефицита в переполненной товарами стране — ради смены государственного строя заговорщиками которые сейчас у власти и при собственности.
Шурави, что бы ты не писал глобальный вывод один
капиталистическая модель (собственника) нагнула коммунистическую модель (колхозную) раком и порвала в клочья
14:12 21.09.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> капиталистическая модель (собственника) нагнула коммунистическую модель (колхозную) раком и порвала в клочья
…после чего сама как стала раком — так 30 лет в той же позе.
14:13 21.09.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> …после чего сама как стала раком — так 30 лет в той же позе.
по ходу это вы стоите «раком» за их валютой, а не они за вашими фантиками
14:22 21.09.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> по ходу это вы стоите «раком» за их валютой, а не они за вашими фантиками
Походу это вас нагнули раком в перестройку — и до сих пор не разгибают.
14:36 21.09.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Конечно, никакая болтология не изменит факта, что СССР разрушила коммунистическая партия.
Никакая болтология не изменит того факта, что ВСЕ империи (Британскую, Австро-Венгерскую, Российскую, Французскую, Испанскую, Голландскую — и далее по списку) разрушила именно аристократия.
> Нам говорят что СССР рухнул от дефицита — когда попросту жрать стало нечего. А дефицит сложился оттого, что государство напечатало много денег! и эту денежную массу смог поглотить только «гайдаровский рынок» увеличивший цены в десятки раз. > > . > > Так вот это МИФ в который нас убеждали через искусственно созданные пустые полки в магазинах. Не верьте что число денег должно соответствовать чему то там — это лженаука. Пример США. > > . > > > > Итак, нас обманули и пытаются обманывать сегодня не смотря на то, что мы уже кое что про «невидимую руку рынка» себе уяснили и розовые очки сняли, и я опишу механизм обмана. > > Но сначала о приятном. В конце 1980-х годов на предприятиях СССР внезапно начала расти зарплата, она выросла в несколько раз за несколько лет и продолжала расти, при том, что цены оставались прежними с 1960-х годов. К 1995 году мы бы имели в СССР зарплаты в 1800 рублей, при 5 копеечном проезде в автобусе, ценой автомобиля в 7 тыс. руб. и кооперативной квартирой без очереди 5 тыс. руб. за двухкомнатную (для тех кому было лень ждать 2000-го года с его отдельной квартирой на каждую семью) > > Почему росла зарплата? — потому что директорам предприятий разрешили её устанавливать самостоятельно, а резервы у предприятий скопились неимоверные (а как им было не скопится в насквозь индустриализованной стране жившей уже 40 лет без мировой войны? да ещё в плановой экономике! где станки раздавали предприятиям даром через министерство по заявкам!) > > А теперь следите за руками! нам говорят, что в стране где подавляющая масса людей была способна целый год ходить на завод без зарплаты — появилось сколько то спекулянтов, вот они и скупили всё что выпускала промышленность и сельское хозяйство! - рассчитанные между прочим на длительную Мировую Войну! > > Но как они всё это скупили? куда дели? свои подвалы и гаражи банками с помидорами и рубанками заполнили что бы через год продать втрое дороже?! а промышленность и сельское хозяйство то разогреты — они и через год произведут столько же и через 10 лет! где взять всеобщий дефицит, что бы продать знакомым помидоры и рубанки? и бегал бы такой спекулянт через год предлагая товар без ценника втрое дешевле чем сам купил! и не факт что распродал бы. Нас старательно пытаются убедить что «спекулянт Вася» обыграл индустриальную сверхдержаву! Нам и сегодня такое втирают! > > Но мы же все видели пустые полки не только в продуктовых, но и промтоварных магазинах. А вот это уже нуждается в объяснении. Мы уже поняли, что никакому «спекулянту Васе-Пете» переиграть индустриальную мощь СССР не под силу. Но стоит вспомнить как почти каждое предприятие старалась открыть полулегальный магазин и продать свою продукцию даже ниже чем в обычном магазине который в этот момент уже стоял с пустыми полками! > > Но как же так? предприятия не везут товар в магазины, а пытаются продать сами да ещё дешевле нанимая шабашников строить пристроенные к заводской стене — никому в округе не известные магазины! — а они и не должны были везти продукцию в государственные магазины — им было это запрещено. > > В СССР предприятия работали со складскими базами, а уже базы с магазинами. А вот наполнять гос. магазины напряму предприятиям не разрешили. А базы забивали склады товаром, но не отгружали его магазинам, а пытались хоть как-то распространить левым способом, что бы создать в магазинах пустые полки и запустить тем самым механизм всеобщей спекуляции в неприспособленной для этого стране. > > Спекулянтов не хватало, эшелоны с продукцией шли за границу отдавая всё даром, но транспортная сеть не выдерживала и склады всё равно ломились от продукции — предприятиям отказывали в приёме их продукции требуя сразу из цеха и из-под коровы везти на свалки! > > Вот так в мучениях реализовывался план с целью показать нам пустые полки в магазинах и заставить поверить что экономика рухнула. Мы и поверили. Было очень наглядно. Мы тогда ещё много го не знали, например о том, что запасов СССР нам на 30 лет разрухи, грабежа и войн друг с другом хватит. > > Кто авторы? и в чём был план? авторы конечно верхушка управляющая страной включая секретарей обкомов без приказа и гарантий которых такой масштаб не провернуть. > План был оптимизировать управление огромной державой по шаблону «Британского содружества» ну что бы национальные окраины не отвлекали центр своими заморочками и не имели на него обиды, в то время как руководство над ними сохранить. > > Ну и собственностью на заводы, газеты, пароходы попутно обзавестись. Превратив временные партийные должности в управление собственником. Запад гарантировал полную поддержку плана и невмешательство. >
> Если кого-то это утешит — план провалился по всем статьям. Уже нет гарантий собственности семей — будущее темно и непредсказуемо, с управлением окраинами тоже не вышло — Запад в нарушение договоренности подмял их под себя. Они развели нас, а Запад развёл их. > > Кто придумал такой план и кто стоял за алкашом Ельциным и мог гарантировать, что заговорщиков не вздёрнут в случае неудачи — это уровень всепланетарного контура управления имеющего технологии и знания опережающие наши на сотни лет. Это другая тема. Но проиграли мы СИЛЬНОМУ ПРОТИВНИКУ. а не каким то там США…
главный миф краха ссср, это миф о том, что его развалили. дефицит это не миф, а реальность того времени. дефицит, это неотъемлемая часть планово-распределительной системы.
14:40 21.09.2019
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Походу это вас нагнули раком в перестройку — и до сих пор не разгибают. >
кого «нас»? судя по теме Шурави я сравниваю «прогнившЫй капитализм» с «лучезарным социализом» Первый гниёт до сих пор, второй сгнил 30 лет назад
14:44 21.09.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> капиталистическая модель (собственника) нагнула коммунистическую модель (колхозную) раком и порвала в клочья
"Порвать в клочья" может кто угодно и что угодно. Вирус, к примеру, вообще не имеет мозгов - но запросто может убить миллионы людей. Грипп "испанка" век назад - убил в Европе людей больше, чем их погибло в недавно закончившейся Мировой войне!
Ты лучше похвастайся тем, что капиталистическая модель СОЗДАЛА за 28 лет? Коммунистическая модель за те же 28 лет успела СОЗДАТЬ тысячи производств, миллионы трудовых коллективов, развить промышленность и сельское хозяйство до мирового уровня, победить в страшной войне — и предотвратить ЕЩЁ БОЛЕЕ страшную войну!
А капитализм через те же 28 лет — может «похвастаться» лишь ПРОЕДАНИЕМ того, что он же четверть века назад «порвал в клочья»… вирусы, кстати, тоже не понимают, что убивая людей - они лишают себя будущего.
Капитализм - это острое инфекционное заболевание общества (типа СПИДа): первой его где-то подцепила Англия - а потом начала заражать им своих партнёров (примерно так же, как через браки с английскими принцессами - королевские/царские династии заражались гемофилией).
>>> Нам говорят что СССР рухнул от дефицита — когда попросту жрать стало нечего. А дефицит сложился оттого, что государство напечатало много денег! и эту денежную массу смог поглотить только «гайдаровский рынок» увеличивший цены в десятки раз. >>> >>> . >>> >>> Так вот это МИФ в который нас убеждали через искусственно созданные пустые полки в магазинах. Не верьте что число денег должно соответствовать чему то там — это лженаука. Пример США. >>> >>> . >>> >>> >>> >>> Итак, нас обманули и пытаются обманывать сегодня не смотря на то, что мы уже кое что про «невидимую руку рынка» себе уяснили и розовые очки сняли, и я опишу механизм обмана. >>> >>> Но сначала о приятном. В конце 1980-х годов на предприятиях СССР внезапно начала расти зарплата, она выросла в несколько раз за несколько лет и продолжала расти, при том, что цены оставались прежними с 1960-х годов. К 1995 году мы бы имели в СССР зарплаты в 1800 рублей, при 5 копеечном проезде в автобусе, ценой автомобиля в 7 тыс. руб. и кооперативной квартирой без очереди 5 тыс. руб. за двухкомнатную (для тех кому было лень ждать 2000-го года с его отдельной квартирой на каждую семью) >>> >>> Почему росла зарплата? — потому что директорам предприятий разрешили её устанавливать самостоятельно, а резервы у предприятий скопились неимоверные (а как им было не скопится в насквозь индустриализованной стране жившей уже 40 лет без мировой войны? да ещё в плановой экономике! где станки раздавали предприятиям даром через министерство по заявкам!) >>> >>> А теперь следите за руками! нам говорят, что в стране где подавляющая масса людей была способна целый год ходить на завод без зарплаты — появилось сколько то спекулянтов, вот они и скупили всё что выпускала промышленность и сельское хозяйство! — рассчитанные между прочим на длительную Мировую Войну! >>> >>> Но как они всё это скупили? куда дели? свои подвалы и гаражи банками с помидорами и рубанками заполнили что бы через год продать втрое дороже?! а промышленность и сельское хозяйство то разогреты — они и через год произведут столько же и через 10 лет! где взять всеобщий дефицит, что бы продать знакомым помидоры и рубанки? и бегал бы такой спекулянт через год предлагая товар без ценника втрое дешевле чем сам купил! и не факт что распродал бы. Нас старательно пытаются убедить что «спекулянт Вася» обыграл индустриальную сверхдержаву! Нам и сегодня такое втирают! >>> >>> Но мы же все видели пустые полки не только в продуктовых, но и промтоварных магазинах. А вот это уже нуждается в объяснении. Мы уже поняли, что никакому «спекулянту Васе-Пете» переиграть индустриальную мощь СССР не под силу. Но стоит вспомнить как почти каждое предприятие старалась открыть полулегальный магазин и продать свою продукцию даже ниже чем в обычном магазине который в этот момент уже стоял с пустыми полками! >>> >>> Но как же так? предприятия не везут товар в магазины, а пытаются продать сами да ещё дешевле нанимая шабашников строить пристроенные к заводской стене — никому в округе не известные магазины! — а они и не должны были везти продукцию в государственные магазины — им было это запрещено. >>> >>> В СССР предприятия работали со складскими базами, а уже базы с магазинами. А вот наполнять гос. магазины напряму предприятиям не разрешили. А базы забивали склады товаром, но не отгружали его магазинам, а пытались хоть как-то распространить левым способом, что бы создать в магазинах пустые полки и запустить тем самым механизм всеобщей спекуляции в неприспособленной для этого стране. >>> >>> Спекулянтов не хватало, эшелоны с продукцией шли за границу отдавая всё даром, но транспортная сеть не выдерживала и склады всё равно ломились от продукции — предприятиям отказывали в приёме их продукции требуя сразу из цеха и из-под коровы везти на свалки! >>> >>> Вот так в мучениях реализовывался план с целью показать нам пустые полки в магазинах и заставить поверить что экономика рухнула. Мы и поверили. Было очень наглядно. Мы тогда ещё много го не знали, например о том, что запасов СССР нам на 30 лет разрухи, грабежа и войн друг с другом хватит.
>>> >>> Кто авторы? и в чём был план? авторы конечно верхушка управляющая страной включая секретарей обкомов без приказа и гарантий которых такой масштаб не провернуть. >>> План был оптимизировать управление огромной державой по шаблону «Британского содружества» ну что бы национальные окраины не отвлекали центр своими заморочками и не имели на него обиды, в то время как руководство над ними сохранить.
>>> Ну и собственностью на заводы, газеты, пароходы попутно обзавестись. Превратив временные партийные должности в управление собственником. Запад гарантировал полную поддержку плана и невмешательство. >>>
>>
>>> Если кого-то это утешит — план провалился по всем статьям. Уже нет гарантий собственности семей — будущее темно и непредсказуемо, с управлением окраинами тоже не вышло — Запад в нарушение договоренности подмял их под себя. Они развели нас, а Запад развёл их.
>>> >>> Кто придумал такой план и кто стоял за алкашом Ельциным и мог гарантировать, что заговорщиков не вздёрнут в случае неудачи — это уровень всепланетарного контура управления имеющего технологии и знания опережающие наши на сотни лет. Это другая тема. Но проиграли мы СИЛЬНОМУ ПРОТИВНИКУ. а не каким то там США…
>> >> теория заговора в действии….
>
> Вы не в той стране пишете! у русских есть вековая традиция почитать тех кто ищет заговоры и смеяться над теми кто считает что заговоров вообще никаких и нигде не существует! > > Да это заговор! Вы правы. Теорию «полного отсутствия заговоров в природе» — даже не рассматриваю.
ты в америке чтоль живешь?
в России у людей нормальное образование и в заговоры верят только умалишенные….
> Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
>> капиталистическая модель (собственника) нагнула коммунистическую модель (колхозную) раком и порвала в клочья
>"Порвать в клочья" может кто угодно и что угодно. > Вирус, к примеру, вообще не имеет мозгов — но запросто может убить миллионы людей. > Грипп «испанка» век назад — убил в Европе людей больше, чем их погибло в недавно закончившейся Мировой войне! > > Ты лучше похвастайся тем, что капиталистическая модель СОЗДАЛА за 28 лет? > Коммунистическая модель за те же 28 лет успела СОЗДАТЬ тысячи производств, миллионы трудовых коллективов, развить промышленность и сельское хозяйство до мирового уровня, победить в страшной войне — и предотвратить ЕЩЁ БОЛЕЕ страшную войну! > > А капитализм через те же 28 лет — может «похвастаться» лишь ПРОЕДАНИЕМ того, что он же четверть века назад «порвал в клочья»… вирусы, кстати, тоже не понимают, что убивая людей — они лишают себя будущего.
> > > Капитализм — это острое инфекционное заболевание общества (типа СПИДа): первой его где-то подцепила Англия — а потом начала заражать им своих партнёров (примерно так же, как через браки с английскими принцессами — королевские/царские династии заражались гемофилией).
напомнило:
гражданские, раз вы такие умные, чеж вы строем то не ходите….
> Andr2shsw2 19882 (19882) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все товары были на рынках!
>
> Да не могли они все быть на рынках, а были на рынках какие то доли процента товаров. Система оптовой и розничной торговли индустриального СССР в мгновение ока стихийными рынками не заменяется, в плане логистики движения и хранения товаров. Нет у доморощенных рынков своих складских мощностей на своих товарных базах! нет у стихийных рынков транспортных возможностей, не говоря уже об организации дела. > > А поэтому товары на 0,01% были на рынках, а на 99,99% они были на свалках и гнались за рубеж за бесплатно лишь бы подальше от страны. Потому что стояла задача создать дефицит. Которым теперь козыряют как показателем слабости СССР в экономическом отношении.
расскажи где на свалке порыться чтобы добыть винтажные товары из ссср?
15:23 21.09.2019
Вартовый (временный) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но была симуляция дефицита в переполненной товарами стране — ради смены государственного строя заговорщиками которые сейчас у власти и при собственности.
>Шурави, что бы ты не писал глобальный вывод один > > капиталистическая модель (собственника) нагнула коммунистическую модель (колхозную) раком и порвала в клочья
Это МИФ созданный для биороботического сознания. Допусти колхозных продуктов не хватало, но куда из магазинов делись промышленные товары выпускаемые валом разогретой индустрией? мы сегодня с нашей «моделью собственника» на промышленную продукцию СССР как на фантастику смотрим.
Половина товаров сегодня должны перевозится самолётами класса «Мрия» и выше. Потому что возить быстро и много выгоднее. Но не можем элементарно повторить технологии массового производства Мрий даже объединив усилия всего мира и даже имея чертежи. А ведь это продукт разработки 40-ка летней давности.
Фактически речь о том, что цивилизацию на планете Земля перехватили на взлёте и опустили на уровень ниже — раздав всем в утешение айфончики.
> Вартовый (временный) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> но была симуляция дефицита в переполненной товарами стране — ради смены государственного строя заговорщиками которые сейчас у власти и при собственности.
>>Шурави, что бы ты не писал глобальный вывод один >> >> капиталистическая модель (собственника) нагнула коммунистическую модель (колхозную) раком и порвала в клочья
> > Это МИФ созданный для биороботического сознания. > Допусти колхозных продуктов не хватало, но куда из магазинов делись промышленные товары выпускаемые валом разогретой индустрией? мы сегодня с нашей «моделью собственника» на промышленную продукцию СССР как на фантастику смотрим. >
> Половина товаров сегодня должны перевозится самолётами класса «Мрия» и выше. Потому что возить быстро и много выгоднее. Но не можем элементарно повторить технологии массового производства Мрий даже объединив усилия всего мира и даже имея чертежи. А ведь это продукт разработки 40-ка летней давности. > > Фактически речь о том, что цивилизацию на планете Земля перехватили на взлёте и опустили на уровень ниже — раздав всем в утешение айфончики.
а какие товары промышленные из тнп ты хотел бы купить?
перечисли пяток
15:30 21.09.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> setver (setver) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> теория заговора в действии….
>> Вы не в той стране пишете! у русских есть вековая традиция почитать тех кто ищет заговоры и смеяться над теми кто считает что заговоров вообще никаких и нигде не существует! >> >> Да это заговор! Вы правы. Теорию «полного отсутствия заговоров в природе» — даже не рассматриваю.
>в России у людей нормальное образование и в заговоры верят только умалишенные….
Всё ясно — Вы не отсюда и нас не знаете. Тут Вам не биороботические США.