>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> caaho (caaho) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Ruby Ludwig Valentin (Mad_and_crazy) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Белые и Красные — это два разных государства. >>>>>>> >>>>>>> Народ зато один >>>>>> нет >>>>> >>>>> Ви хотите сказать, что они не славяне, я это подозревал
>>>> причем тут славяне?
>>>
>>> Потому что издревле — братья славяне, но ви открыли мне глаза quoted3
>>о боже >> кто у вас славяне? башкиры или чукчи? quoted2
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Великую Октябрьскую» Ульянов открыто называл Октябрьским переворотом. Это капитально снижает пропагандистский пафос по части облагораживания данного «мероприятия». quoted2
>Автор просто полуграмотен и не знает прописных истин. Как бы не называли революцию, но если при перевороте произошла смена политического строя в государстве он (переворот) будет называться революцией. > Понял, салага?! quoted1
Ну ты в этих делах профессор. Самонадеянность тебя подводит.
Был — капитализм и централизованное управление, и стал — капитализм и централизованное управление. Сменилась только правящая верхушка. «За что боролись?!». Потом правда НЭП отменили, зато централизованное управление осталось — в полный рост. Ну и перевороты.
«Революция» — иностранное слово. Какой же патриот перед иностранщиной преклоняется? Произошла вооружённая смена режима, строя. Зачем прикрываться иностранными словами?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а вот насмехаться с помощью некорректного сравнения, унижать на этом основании — это перебор. quoted2
>В чём суть насмешки и унижения при сравнении энерговооружённости производства разных лет — растолкуй, плиз! > И что некорректного в указании количества ватт мощности в разные годы? quoted1
Там в теме всё разжёвано. Даже на этом форуме не раз попадались «господа», заявлявшие, что «до 1917-го года ничего не было», что Российская Империя была пустым местом, а пришли «большевики» и «всё начало быть». Это и есть лицемерное самонадеянное советское чванство, насмехательство,. Очень многое начало быть без участия коммунистических. И до сих пор в других станах без них развиваются государства.
Ещё раз — сравнивать не криминал, но использовать данные с целью унижения предыдущего государства недопустимо. Любое государство определённое количество лет назад будет выглядеть более отсталым по сравнению с текущим моментом. Что тут непонятного?
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вместо этого коммунизм оказался у власти в России, где на фабриках и заводах работают крестьяне, тесно связанные с деревней, и где по существу вообще нет особого рабочего класса — «пролетариата» quoted2
> Это как это? Десять часов у станка, а потом бегом в родную деревню, грядки копать? Поумнее ничего нельзя было наворочать Дураки уже сами не соразмеряют, какую чушь плетут quoted1
А что так примитивно? Это крестьяне, перебравшиеся в город имеются в виду.
Цитирую надёжнейший источник: "…мы имеем дело со страной, где пролетариат составляет меньшинство…" ВИ Ульянов (Ленин) ПСС, том 43 http://www.uaio.ru/vil/43.htm
Капитализм был в зачаточном состоянии, я так полагаю? Поэтому и пролетариев не могло быть много. С крепостным правом только-только закончили. Откуда взяться пролетариату в городах? Наверное из деревни, больше неоткуда. Ась?
>> А где вы видели коммунизм в чистом виде? Не мешало бы этот «коммунизм» реализовать для начала, а потом уже сравнивать с капитализмом.
>> Мечты о справедливости — не есть патент от коммунистов. quoted2
>
>> А окончательной справедливости не может быть, есть только относительная.
>> Многие пункты коммунистической идеологии — в смысле перспектив будущего — это просто утопия. >> Например — пресловутое «материальное изобилие». quoted2
> > много говоришь и не конкретно, давай так, что тебе ближе по душе и разуму, сша или китай? quoted1
Как раз конкретно. «Коммунизм» реализовать для начала надо, а потом уже сравнивать с капитализмом. По душе и разуму ближе Российская Империя. А что тебе до китайцев? Товары халтурные в Россию гонят. Тем не менее, не теряются:
Цитирую: «В Китае, как и в других странах, существует рейтинг самых богатых людей, сумевших заработать огромные состояния. Но кто эти люди? Рассмотрим весь список по версии Forbes подробнее (актуально на конец февраля 2018 года)». Самые богатые китайцы_ Топ 10 миллиардеров Китая (2018) https://mychinaexpert.ru/samye-bogatye-v-kitae/
Цитирую: «В Китае насчитывается 373 миллиардера — это на 5% больше числа миллиардеров с прошлого года». Рейтинг стран по количеству миллиардеров в 2018 году https://pressa.tv/interesnoe/87187-reyting-stran...
>> Да, и после окончания Второй Мировой войны сопротивление продолжилось — в Чехословакии, ГДР (восточная Германия), Польше, Венгрии.
>> Как-то не все хотят, чтобы их осчастливливали насильно. quoted2
>
> Народы поняли, что коммунистическое рабство совсем не благо для них. > В России большевикам и Гражданской войны не хватило для подавления сопротивления народа их тоталитарной диктатуре. > Пришлось большевикам отступать в НЭП, иначе они тогда уже висели бы не на плакатах. quoted1
Согласен. И вроде бы говорят, что «большевики» считали, что продержатся у власти две недели.
> > Неужели ты считаешь что отсутствие милиардеров и вообще зажиточных людей это признак комунизма? > Для тебя комунисты это вечно пьяные с балалайками что ли? quoted1
А ты считаешь, что признаком «коммунизма» является наличие миллиардеров? Ну тогда и в РФ, да и на всей планете — уже «коммунизм» в полный рост. Мне-то «коммунистическая идея» вообще не нужна. Это утопия, сказка. Цитирую: «Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил». К.Маркс — Ф.Энгельс. Манифест Коммунистической партии https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manif...
Вопили ведь — «Смерть буржуям!», «Долой частную собственность!». Пролетариат — по Марксу — обязан подавить все классы, в том числе и буржуазию. А тут — снова-здорово. Зачем тогда государства ломать было?
> "Пролетариат использует свое политическое господство для того, чтобы вырвать у буржуазии шаг за шагом весь капитал, централизовать все орудия производства в руках государства, т. в. пролетариата, организованного как господствующий класс, и возможно более быстро увеличить сумму производительных сил". quoted1
Не вижу здесь никаких капиталистов. Только буржуазию. Тебе известно это определение? Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопили ведь — «Смерть буржуям!», «Долой частную собственность!». Пролетариат — по Марксу — обязан подавить все классы, в том числе и буржуазию. А тут — снова-здорово. Зачем тогда государства ломать было? quoted1
Пролетариат по Марксу обязан быть нищим или может быть он как-то ограничивал капиталы пролетариев?
> Это касается и тех, кстати, кто лайкал этот пост: > Про «триколор» — советовал бы тебе быть поосторожней. Тут ты идёшь по стопам одного форумного «товаришча», которого я уже убедил в своё время в том, что он неправ.
> Это не «власовский» флаг, а флаг Российской Империи, который ввёл ещё отец Петра Первого. Если же ты пытаешься навесить ярлык «власовский» на флаг РФ, то должен напомнить тебе, что это действующий официальный государственный флаг Российской Федерации. > > То, что трёхцветным флагом Российской Империи якобы попользовались власовцы, никаким образом не делает его власовским. quoted1
А мы и не про власовцев. Мы про победу белых в России. Власовцев, красновцев, колчаковцев, маннергеймовцев - это лишь сорта одной и той же субстанции. Возражения?
>>> А где вы видели коммунизм в чистом виде? Не мешало бы этот «коммунизм» реализовать для начала, а потом уже сравнивать с капитализмом.
>>> Мечты о справедливости — не есть патент от коммунистов. quoted3
>>
>>> А окончательной справедливости не может быть, есть только относительная.
>>> Многие пункты коммунистической идеологии — в смысле перспектив будущего — это просто утопия. >>> Например — пресловутое «материальное изобилие». quoted3
>> >> много говоришь и не конкретно, давай так, что тебе ближе по душе и разуму, сша или китай? quoted2
> > Как раз конкретно. «Коммунизм» реализовать для начала надо, а потом уже сравнивать с капитализмом. > По душе и разуму ближе Российская Империя. А что тебе до китайцев? Товары халтурные в Россию гонят. Тем не менее, не теряются: > Цитирую: > "В Китае, как и в других странах, существует рейтинг самых богатых людей, сумевших заработать огромные состояния. Но кто эти люди? Рассмотрим весь список по версии Forbes подробнее (актуально на конец февраля 2018 года)". > Самые богатые китайцы_ Топ 10 миллиардеров Китая (2018) > https://mychinaexpert.ru/samye-bogatye-v-kitae/ > > Цитирую: