> Так вот - конечно, чем такую квартиру, меня лично устроило бы получать приличную зарплату, чтобы не ждать 15 лет в очереди, а купить свой дом в обозримом будущем. quoted1
На строительство личного дома - Сбербанком давалась ссуда на 15-20 лет под 0,5% годовых. Получай участок земли - и строй хоть НЕМЕДЛЕННО, а не "в обозримом будущем"...
> Ничего против не имею - Коперник не натравливал разные слои общества друг на друга и не путал людей ложными теориями. quoted1
Ещё как! Путал и натравливал. В отличие от Маркса. И вообще, Вы о нём первый раз слышите - и сразу такие фантазии. Вам, наверно, не в детсад, а в более профильное заведение.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Желать "поражения своему правительству во всякой войне" - это помощь государству? quoted2
>Какой ты дремучий, старик. Желание поражения в войне антинародному правительству, это значит создать ситуацию для смены режима quoted1
Ну не смеши народ. Желать поражения своему правительству значит желать поражения своей стране и ставить её на грань самоуничтожения.
А у таких как Ульянов задача одна - очернять как можно чернее, а себя обелять и возвеличивать и облагораживать. Вот именно - умышленно создать ситуацию, которая не могла - по Марксу - возникнуть в такой стране, как Россия в тот момент.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так вот - конечно, чем такую квартиру, меня лично устроило бы получать приличную зарплату, чтобы не ждать 15 лет в очереди, а купить свой дом в обозримом будущем. quoted2
>На строительство личного дома - Сбербанком давалась ссуда на 15-20 лет под 0,5% годовых. Получай участок земли - и строй хоть НЕМЕДЛЕННО, а не "в обозримом будущем"... quoted1
Ввязываться в дела с банками нет никакого желания. И под "проценты" - тем более. В Российской Империи с точки зрения государственно идеологии деньги в рост было запрещено давать - если я не ошибаюсь. Никаких ссуд. Самое надёжное - заработать и купить.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ленин всё правильно рассчитал. Война на первой мировой простому народу обходилась очень дорого. Ленин закончил эту войну и перевел государство на мирные рельсы. > Народ России это оценил и оказал большевикам огромную поддержку в победе над белыми. > А ты думал, что все просто так? quoted1
Очень смешно. Не знаешь, что ли, такую методику — когда одно из воюющих государств устраивает в тылу противника переворот и власть ослабевает, что способствует победе над такой страной, у которой в тылу — бардак? Вот этой методики и придерживался Ульянов — по моему скромному мнению. В этом смысле в 1905 году бардак в тылу России был выгоден Японии, а в 1917-ом — Германии, касательно же февральского переворота выдвигают версию о британском вмешательстве. Конечно, не всё бывает бесплатно.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вся «самодостаточность» СССР построена на базе бывшей Российской Империи. quoted2
>После гражданской войны на базе Российской империи? Индустриализация на базе Российской империи? > Армия и флот на безе Российской империи? > Какой ты смешной и нелепый, старик.Что осталось от твоей империи после того, как белые навязали большевикам гражданскую войну? quoted1
Войну против государства навязали ещё в 1905-ом году оба крыла РСДРП и эсеры. Ульянов открыто называл её партизанской войной. Ты пытаешься доказывать, что СССР появился из ниоткуда и начался с нуля. Это и есть самонадеянное лицемерное советское чванство. В теме уже всё расписано, откуда СССР черпал свою "самодостаточность". Не желаешь понимать, идёшь по кругу, как и большинство коммунистических.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я эту фамилию впервые на этом форуме слышу. quoted2
>Тогда Вам сюда рано. Закончите сначала детсад.
> > Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ничего против не имею - Коперник не натравливал разные слои общества друг на друга и не путал людей ложными теориями. quoted2
>Ещё как! Путал и натравливал. В отличие от Маркса. > И вообще, Вы о нём первый раз слышите - и сразу такие фантазии. Вам, наверно, не в детсад, а в более профильное заведение. quoted1
Клоунада. В СССР тебе цены не было бы. Там даже некоторые генсеки этим занимались. Приходиться каждое слово разжёвывать - как в детском саду.
1) Я эту фамилию впервые на этом форуме слышу. Выделено жирным шрифтом - для тех в кого не вмещается смысл этой формулы.
2) Поскольку ты плохо въезжаешь в смысл сказанного, то не тебе ли стоит обратиться в "более профильное заведение"? И по поводу того, как Коперник "натравливал сословия" общества друг на друга - цитаты со ссылками в студию. Пол или не пол? А по поводу того, как Маркс "не натравливал", ступай Манифест Коммунистической партии изучать. Только не менее трёх раз - как завещал великий Эл.
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> И в России протестовали после 1917-го... >>> Это были не протесты, а вооруженные выступления, которые давились оружием в любой стране мира любыми правительствами . quoted3
>> >> Так и в 1905-ом были вооружённы выступления, тогда какие претензии могут быть? quoted2
>После чего и кем организованные? Насколько известно большевики были против выступлений, но когда это началось, они просто не могли не поддержать народ, хотя уверены были в проигрыше. quoted1
Да, они решили оседлать бунт, в котором, есть версия, организаторами являлись японцы. По той самой методике - организация хаоса в тылу противника для успешного ведения войны на фронтах. https://историк.рф/journal/японское-золото-для-р...
А как можно устроить вооружённое столкновение в ходе демонстрации - я уже приводил примеры. И после 1905-го года Ульянов прямо говорил о партизанской войне против государства "с учётом опыта 1905-го года".
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дворцовые перевороты в Российской Империи не были связаны с изменением государственного строя. Всё оставалось по-прежнему - включая идеологию. Разин и Пугачёв так же не ставили задачу сломать русское государство. Начиная с Николая Первого ни одного дворцового переворота не было.
>> Наскоки на власть пошли со стороны "общества", которое не желало вспоминать, чем оно обязано монархии.Созданием Российской Империи - как минимум, и освобождению от монголо-татарского ига - благодаря принятию идеи централизованного управления. >> А под прочими "революционерами" имелись в виду кроме "большевиков" - эсеры, либералы, кадеты, все кто засветился в начале 20-го века. quoted2
> > Ну и что народ имел от этой империи, лапти рваные? quoted1
Если бы самозванные "спасители" не мешали, всё могло бы быть круто. Чем вы любите хвастаться? Бесплатными квартирами? Так в этих бесплатных квартирах жить невозможно - потомки пролетариев не желают считаться с потомками пролетариев.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> «…мы имеем дело со страной, где пролетариат составляет меньшинство…» quoted3
>>Не тупи, старик!!! Россия была аграрная страна и естественно большинством обладало крестьянское население. Тот же пролетарий, но в другой форме. Это сейчас в России пролетариат меньшинство. Работать ему негде. Ведь в России не построено за 30 лет ни одного крупного предприятия. Самолет один раз в 10 лет собирают. Хоть бы одну подводную лодку с нуля построили. >> Ты рассуждаешь как мальчик средней группы детского сада. Что папа и мама на кухне говорят, ты это запоминаешь и выдаешь соответственные перлы. quoted2
> > Ну-ну, возьми себя в руки. Гражданин Ульянов признавал за пролетариат только тех, кто работал в городе, при станках, а крестьян вообще не брал в расчёт — несознательные. > > Вот как формулировал Ульянов: > «Пролетариат — класс, наиболее способный к организации и дисциплине, к развитию классового самосознания. Это определяется самим характером крупного производства, которое требует концентрации рабочей силы, высокой организованности и дисциплины труда, известного минимума грамотности, культурности. Условия труда и жизни воспитывают у рабочих дух коллективизма, взаимной выручки, солидарности». > Источник: > Пролетариат — Энциклопедия марксизма. > http://www.esperanto.mv.ru/wiki/Марксизм/Пролет... > > Явно имеется в виду так называемый «сознательный городской пролетариат» > А для переворота в Питере вообще не нужен был весь городской пролетариат Российской Империи, а только питерский. То есть — ничтожно малая величина. > > Цитирую: > «Дело в том, что, согласно учению Маркса, социальная революция должна была в первую очередь произойти не в России, и это смущает всех большевиков, знакомых с теорией. По Марксу, социальная революция должна была сначала произойти в странах с наиболее старой и развитой промышленностью, где сложился многочисленный, в основном лишенный собственности и работающий по найму рабочий класс (пролетариат). Революция должна была начаться в Англии, охватить Францию и Германию, затем пришел бы черед Америки и т. д. Вместо этого коммунизм оказался у власти в России, где на фабриках и заводах работают крестьяне, тесно связанные с деревней, и где по существу вообще нет особого рабочего класса - «пролетариата», который мог бы «соединиться с пролетариями всего мира». > Источник: > 7 КОММУНИСТЫ И МАРКСИСТЫ_ В ЧЕМ РАЗНИЦА _ Официальный сайт Мухина Ю.И.
> http://www.ymuhin.ru/node/805 > > Вы сами как детки малые — вас ловят за руку, а вы всё отнекиваетесь и на прохожего дяденьку пальцем указываете — «Это не я, это всё он». quoted1
Старик, что ты мне хочешь доказать? Всё уже доказано до тебя. Ленин был прав во всех смыслах. То, что он говорил, он провел в жизнь. Он сделал другое государство, которое работало на всех и защищало всех. Чего ты тужишься доказать? Что революция была не нужна? Так обратись с этим к тем, кто создал условия для этой революции и первым начал её в феврале 1917-го где в отличие от революции октябрьской кровь лилась ведрами. Ленин для всего мира Ленин, только не планктона российского. Почему? Да потому, что планктон ни на что не способен, кроме как жрать и быть сожранным. Вы от страха трясетесь, что ли, если 100 лет никак не можете успокоиться? Так вы правильно боитесь. Хотите или не хотите Ленин в России будет и не только в России. 70 лет Ленина - это первая ласточка для мирового будущего. Поэтому капитализм так и спешить высосать из земли всё, что можно превратить в бабло. А ты как слепой котенок тычешься вокруг миски с лапшой на ушах и тебе кажется, что в миске у тебя колбаса. Ну, во всяком случае, тебе так сказали, что там колбаса, а на самом деле там ложка дерьма. А у тебя, наверное, нос заложило. Перестать хавать всё то, что тебе с барского стола пихают и, может тогда, станешь мыслить по человечьи. А так ты такой смешной, как когда- мой котенок Мики. Рассуждения твои с цитатами из классиков мирового коммунизма похожи а обмылки в бане после группового секса. Мне доказывать ничего не надо. Моя правда доказана временем. Большевики победили в открытом бою и их поддержал народ. Большевиков можно было убить только предательским выстрелом в спину, что и произошло. Что еще хочешь сказать? Сначала наш с тобой разговор мне был интересен, но дальше как всегда и как все. Жаль.
По итогам заключения экспертов 5 марта 1616 года книга Коперника «Об обращении небесных сфер» была внесена в Индекс запрещенных книг, поскольку противоречила Священному Писанию.
Какой юбилей прозевали — реальный мир и 400 лет назад оскорблял чувства верующих!
> НЕ ХОТЕЛ БОЛЬШЕВИКОВ С ИХ ЗВЕРИНЫМИ ЗАКОНАМИ. quoted1
Назови хоть один звериный закон большевиков. Но с подтверждением. На основании какого закона твою тетку сморили голодом? На основании, что муж был царским офицером? Хорошо! Тогда назови закон у большевиков, где бы они прямо говорили об уничтожении царских офицеров и дворян. Решение правительства, Решение ЦИК, или решение партии. Где написано что-то подобное? Тебе твои родственники наплели в уши картошки толченой, начитался солженициных и резунов, "хаваешь" анитисоветчину с тарелки пропагандонов по типу Жириновкий и Сванидзе, а головкой своей подумать на хрен-на хрен? Смысл большевикам морить твою тетку голодом? Скорее всего её заморили те, кому она или её муж были должны - кулаки и единоличники. Эти ребята простые. За свою копейку и брюхо могут новорожденному вспороть. Так я жду "кровожадных" законов большевиков. Найдешь хоть один - сниму перед тобой шляпу. А так от тебя просто попахивает дерьмецом, товаричь!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Я ничего не утверждаю, просто спрашиваю. Разместили ракеты на Кубе?
>>>> Не просто разместили, а заставили этим убрать ракеты из Турции и отказаться от военных действий на Кубе.
>>Согласен. Операция "Анадырь" была подготовлена и проведена очень элегантно. На высшем уровне всеми подразделениями силовых структур СССР. Не даром эта операция включена в программу всех военных академий мира для изучения. quoted2
> > Правда побочный эффект был в виде Карибского кризиса. quoted1
Это был не побочный эффект, а прямой прием тыканья носов в своё же дерьмо дебилов с атомной бомбой. Надолго успокоились ребята-демократы. Даже пошли на ограничения вооружений по договорам ОСВ-1 и ОСВ-2. После введения советский войск в Афганистан только крякнули олимпиадой и по щенячьему заскулили. Потом от свое дури создали себе проблему в виде Бен-Ладена и 11 сентября. Так что эффект был и еще какой! Сидели как мыши под веником.
> А что ты предлагаешь - лётчик должен был на лету починить самолёт и выполнить задание? Если самолёт становится неуправляемым, что ещё можно сделать? quoted1
Военный летчик профессионал не должен был допустить, чтобы истребитель из своей зоны мог бы его атаковать. Тем более, что его предупреждали турки несколько раз. После первого же предупреждения экипаж самолета должен был быть переведет в повышенную боевую готовность, а его сбили просто как какой-то "кукурузник". Тоже самое и с разведчиком в Сирии, подстрелянный якобы при помощи подлых евреев. В зоне военного конфликта, где военные в постоянной повышенной боеготовности и вдруг такая лажа. Как будто самолетом управляли Петя с Васей, решивших покататься под облаками после заводской смены. Я уж не говорю об отцах-командирах, у которых даже министр обороны никогда не был военным. А ты спрашиваешь, что надо делать, если самолёт становится неуправляемым.