Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мысль о том, что все бедные станут богатыми quoted1
Ну вот: Исказили идею социализма….или не поняли её сути, а туда же бросились «категорично» рассуждать…
1. Где, кто и в каких работах или речах классики марксизма или социализма говорили или писали, что социалистическая революция делается для того, чтобы "все бедные станут богатыми"? Это либерал по мировоззрению Чубайс обещал каждому жителю страны ежегодно богатеть на 2 Волги, если перейти на рынок (то есть капитализм). То есть, это капиталистическая замануха….
2. В основе социализма другое - борьба за социальную справедливость (социальное равенство) суть которой в ликвидации эксплуатации одним слоем (классом) людей других слоев (классов).
То есть, что бы ликвидировать деление на рабовладельцев и рабов, крепостников и крепостных, эксплуататоров и эксплуатируемых ими.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень часто такие люди как вы так и думают, в силу своей безмерной ограниченности, что это они такие беспробудно умные, а все другие люди вокруг них ограниченные. quoted1
Ну это уж точно не обо мне. Просто я учился по учебникам написанными меньшевиками, а ты, дорогой мой товарищ, большевиками! Вот и вся разница.
Запомни, что сорок лет назад, когда я приехал в страну, всё в ней ещё было социалистическим. И первомайские демонстрации с пением Интернационала, и, в основном, государственная собственность на средства производства, и портреты Сталина в киббуцных столовых, и даже красные флаги над отделениями банка Апоалим (банка Рабочих)!
Что и неудивительно. В те годы СССР находился под властью большевиков, а Израиль, и я вместе с ним, под властью меньшевиков. Да и уровень жизни в те годы, у нас был примерно одинаковый.
Так что Израиль конца 70-х, можно смело сравнивать с СССР, времён угара НЭПа !
> Прошло почти 30 лет после падения коммунистического режима, но до сих пор еще не пресечена подло выделанная коммунистическая пропаганда: «Большая ложь» — осн…, — что якобы большевики спасли Россию от разрушения. > > > > > М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий своего прошлого, не имеет будущего» > > Впору Российским законодателям ввести уголовную ответственность за распространение подобных большевистских мифов, которыми они заменили реальную историю с целью сокрытия своей изначально преступной антигосударственной и антинародной сущности. > > Большевики сознательно разрушали Россию. > С этой целью и была доставлена вражеским государством «чумная бацилла» в опломбированном вагоне из Швейцарии в Россию. > > "превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»). > > > Красные в Гражданской войне воевали за коммунистический Интернационал. > А за единую и неделимую Россию воевали белые. >
> По теме привожу выдержки из исторического исследования доктора исторических наук Сергея Волкова: Почему РФ — не Росси… > > Сергей Владимирович … (род. 7 января 1955, Москва, СССР) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения. quoted1
Теория мировой коммунистической революции постепенно развилась большевизмом в теорию ВТОРОГО полюса влияния в мире.
Второй полюс влияния в мире иначе можно назвать кремлевским, или чекистским, или большевистским в новом окрасе (страны народной демократии, или обьединение стран с особыми условиями, противоположными западным или американским).
Но все эти особые условия ВТОРОГО полюса влияния базируются на НЕСМЕНЯЕМОСТИ власти или на НЕПОГРЕШИМОСТИ власти, исключающей её любую критику с полным отсутствием реальной оппозиции. Это и есть главный политический принцип большевизма.
На антиамериканизме и на якобы отпоре внешним угрозам во главе с США упорно продолжает существовать большевизм, который продолжает прикармливаться народом, ЧТОБЫ НЕ КОРМИТЬ ЧУЖУЮ АРМИЮ.
Население поддерживает большевизм, а Россия остаётся нерушимой, ввиду несбыточных, но таких заманчивых обещаний или счастливого будущего или счастливого ОБЕРЕГА от внешних угроз.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> Имнеен большевики, прекратили парад суверенитетов, вызванный февральский революцией, и тем самым сохранили страну! quoted1
Ты сам лжешь. До начала гражданской войны, устроенной большевиками, никакого парада суверенитетов не было. А под якобы сохранением страны на самом деле большевики вели захват территорий.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Прошло почти 30 лет после падения коммунистического режима, но до сих пор еще не пресечена подло выделанная коммунистическая пропаганда: «Большая ложь» — основной инструмент ком…, — что якобы большевики спасли Россию от разрушения. quoted2
> > Александр Михайлович Романов о Ленине > > > > > > Великий князь Александр Михайлович Романов, сын великого князя Михаила Николаевича, брата великого князя Николая Михайловича, мужа великой княгини Ксении Александровны, отца княжны крови Ирины Александровны, внук Николая I, российский государственный и военный деятель. Человек, у которого было больше чем достаточно поводов ненавидеть большевиков, как своих кровных врагов. Его мнение о Ленине и большевиках тем замечательно, что оно не смотря на возможную непреодолимую ангажированность в отношении к политике большевиков, всё же её ангажированность преодолевает и уже о делах Ленина судит, государственник и патриот, а не родственник убитых красными. > > "Мне пришло в голову, что, хотя я и не большевик, однако не мог согласиться со своими родственниками и знакомыми и безоглядно клеймить все, что делается Советами только потому, что это делается Советами. Никто не спорит, они убили трёх моих родных братьев, но они также спасли Россию от участи вассала союзников. > > …британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар… Вершители европейских судеб, по-видимому, восхищались своею собственною изобретательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали своих босоногих добровольцев к священной борьбе против Советов, а с другой стороны — на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи, апеллируя к трудящимся всего мира… > > Некогда я ненавидел их, и руки у меня чесались добраться до Ленина или Троцкого, но тут я стал узнавать то об одном, то о другом конструктивном шаге московского правительства и ловил себя на том, что шепчу: > "Браво!". > > Как все те христиане, что «ни холодны, ни горячи», я не знал иного способа излечиться от ненависти, кроме как потопить её в другой, ещё более жгучей. Предмет последней мне предложили поляки. > > "Поляки вот-вот возьмут Киев! Извечные враги России вот-вот отрежут империю от её западных рубежей!". > > Я не осмелился выражаться открыто, но, слушая вздорную болтовню беженцев и глядя в их лица, я всей душою желал Красной Армии победы. > > Не важно, что я был великий князь. Я был русский офицер, давший клятву защищать Отечество от его врагов. Я был внуком человека, который грозил распахать улицы Варшавы, если поляки еще раз посмеют нарушить единство его империи. Неожиданно на ум пришла фраза того же самого моего предка семидесятидвухлетней давности. Прямо на донесении о «возмутительных действиях» бывшего русского офицера артиллерии Бакунина, который в Саксонии повёл толпы немецких революционеров на штурм крепости, император Николай I написал аршинными буквами: > "Ура нашим артиллеристам!". > > Сходство моей и его реакции поразило меня. То же самое я чувствовал, когда красный командир Буденный разбил легионы Пилсудского и гнал его до самой Варшавы. На сей раз комплименты адресовались русским кавалеристам, но в остальном мало что изменилось со времён моего деда.
> > Мне было ясно тогда, неспокойным летом двадцатого года, как ясно и сейчас, в спокойном тридцать третьем, что для достижения решающей победы над поляками Советское правительство сделало все, что обязано было бы сделать любое истинно народное правительство. Какой бы ни казалось иронией, что единство государства Российского приходится защищать участникам III Интернационала, фактом остаётся то, что с того самого дня Советы вынуждены проводить чисто национальную политику, которая есть не что иное, как многовековая политика, начатая Иваном Грозным, оформленная Петром Великим и достигшая вершины при Николае I…" > Великий князь Александр Михайлович Романов. «Книга воспоминаний» quoted1
Чьи-то фантазии, выданные за некие якобы «воспоминания» Романова.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако, именно русские создали Великую РИ, что так до сих пор бесит всех русофобов, в том числе и коммунистических. >> И больше всего бесит возвращение современной России к ее истокам. quoted2
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Впору Российским законодателям ввести уголовную ответственность за распространение подобных большевистских мифов, которыми они заменили реальную историю quoted2
>Вот тебя первого и посодют за ложь и распространение сванидзевских мифов… > Вот смехота-то будет… За что боролся — на то и напоролся quoted1
> По теме привожу выдержки из исторического исследования доктора исторических наук Сергея Волкова: Почему РФ — не Россия... > >
Сергей Владимирович Волков... (род. 7 января 1955, Москва, СССР) — советский и российский историк, доктор исторических наук, профессор (ПСТГУ). Основное направление профессиональной деятельности — исследование элитных социальных слоёв обществ различного типа, с применением, в числе прочих, количественныx методов — анализа больших массивов личных данных, почёрпнутых из архивов; занимался также историей Белого движения.
>Конечно, спасли… > Помещики Родзянко и Щульгин, заводчик Гучков и другие богатейшие либералы вкупе с царскими генералами Алексеевым, Рузским, Корниловым преступно свергли монархав период тяжелейшей войны и узурпировали власт… > > Не справившись с управлением развалили страну и армию…
> А большевики в 1922 году вновь собрали осколки разваленной либералами, белыми генералами и союзными им иностранным оккупантами…… > > А Сталин довершил собирание территорий бывшей Российской империи…. quoted1
юрист Лусников М. А. (Lusnikov) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Красные в Гражданской войне воевали за коммунистический Интернационал. >> А за единую и неделимую Россию воевали белые. quoted2
> > Теория мировой коммунистической революции постепенно развилась большевизмом в теорию ВТОРОГО полюса влияния в мире. quoted1
Мы здесь несколько о другом ведем речь. Об исторической реальности, которую требуется очистить от мифов, которыми за 70 лет своего правления коммунисты полностью извратили историю России.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> О революции 1917 года, а конкретно о событиях октября 1917-го, сегодня говорят как о захвате власти, часто забывая при этом, что она была ещё и социальной — дала новые свободы и права. quoted1
Нет. Социальной революцией была Февральская революция, которую большевики утопили в крови ради установления своей диктатуры. А популистские большевистские лозунги и прочие декреты всего лишь надписи на заборе.
> Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже». > Гитлер показал себя достойным учеником Ленина в этом вопросе! > >
> > А разве что-то изменилось в коммунячьей пропаганде за более чем столетие? — Нет! > Вся та же наглая ложь и полное отрицание безусловных своей достоверностью исторических фактов.
> Вывод. > > "Великий" октябрь велик разрушением Великого Российского государства и огромным морем совершенно напрасно пролитой человеческой крови. > > Государственное рабство рано или поздно, тем или иным способом, но обязательно, и в полном соответствии с историческим материализмом, основополагающим учением марксизма, по мере развития общественных отношений приводит к капитализму. > > Что и однозначно и железо-бетонно доказано историческим опытом. >
>
> > Так для чего были все жертвы, и кто за них ответит? quoted1
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> > На тот момент общество волновали две главные проблемы — земля и мир. > Во главу угла члены Временного правительства эти вопросы не ставили — они были сконцентрированы на борьбе с Советами и на решении вопроса о власти в свою пользу. quoted1
Удержание страны от хаоса и анархии Гражданской войны и развала государства — это и была задача Временного правительства.
> К решению ни первой, ни второй Временное правительство даже не приступало. quoted1
У Временного правительства и не было ни полномочий, ни возможности решать вопросы политического устройства государства. Это вопросы всего Российского народа, для чего народ и выбирал Учредительное собрание. Но большевикам там ничего не светило, потому большевики и разогнали Учредительное собрание.
> Они стояли за продолжение войны, которую на тот момент невозможно было продолжать физически, поскольку армия разложилась, солдаты массово дезертировали с фронта. quoted1
Армия не сама по себе разложилась. А войну односторонне прекратить можно лишь капитуляцией. О чем здесь и речь, но ты, похоже, прочитать не удосужился:
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Власть всегда берут и силой… силой пропаганды в том числе… Где вы видели, чтобы власть брали просьбами или уговорами… quoted1
Я это вижу и сегодня во всём цивилизованном мире!
Я лично не являюсь сторонником социалистических идей, но как человек, политическое мировоззрение которого сложилось в alma mater, пропитанного социалистическим, а точнее сказать российско-меньшевистским духом отцов основателей до сегодняшнего дня уверен, что социалистическая идеология, никак не обуславливает океан пролитой крови.
И сталинизм, и фашизм — в сущности, от социализма не взяли ничего, кроме социальной демагогии.