> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Увы и ах, но капитализм реально существующий строй, в отличии от мифического коммунизма. quoted2
> > Коль уж вы любите ссылаться на всяких авторитетов, сделаю то же самое. > > Ну, вам как последователю капиталистической религии также всё равно. > > "Глава Goldman Sachs Ллойд Бланкфейн заявил, что экономические модели в различных странах мира являются гибридными.
Ну и что? Развитие капитализма безусловно есть и будет. И мы это наблюдаем в реальности, о чем ты и поведал, выдавая за какую-то сенсацию… А вот в коммунизм можно лишь слепо верить. Попытка же его построения с треском провалилась. Но, почему-то, этот факт не воспринимается верующими в коммунистического бога.
> В империалистическую воевало 7 млн со стороны России, а гражданскую 1, 5 млн с обеих сторон. quoted1
Вот только потери от Гражданской войны многократно превышают потери в ПМВ. Причем не только числом непосредственных потерь от Гражданской войны, но в еще большей степени потерями от коммунистической тоталитарной диктатуры, установленной в её результате.
"Фашизм — это философия, направленная на уничтожение других народов, коммунизм — своего собственного народа"
Вполне имеет основание мнение, что Октябрьская социалистическая революция 1917 года была преступной. Преступной и агрессивной с планами тотального захвата всего мира - мировая революция. Дальнейшая последовательность политических действий власти большевиков с вынашиванием планов насильственного захвата власти во всем мире, создание и подготовка всеобщей военизированной системы, нацеленной на решение этой задачи, привели к инициации Второй мировой войны. Остается сожалеть, что неприятие и противодействие, готовящейся мировой революции, приняло форму воинствующего нацизма, нацеленного на уничтожение целых народов. Большевики ожидали классовую борьбу, а получили банальный оскал животной звериной идеологии. Борьба из классовой превратилась в противодействие жесточайшим, тяжелейшим уголовным помыслам апологетам теории превосходства рас и их звериной борьбе за жизненное пространство. Увы, но других решений и форм борьбы с агрессией мировой революции в тот момент не нашлось. Она появилась после окончания ВМВ, в виде уже более цивилизованной "холодной" войны.
А по сути, наверное, все началось с Маркса, с его теории, которая оказалась спичкой, брошенной в так называемый "бензин", благо, что такой "бензин" нашелся в российской среде. Но что увидел Маркс? Увидел некие закономерности в развитии цивилизации, когда развитие производительных сил, подчеркну - по его мнению, неизбежно должно привести к мировой революции, захвату власти пролетариатом и установлением всеобщего рая - благоденствия коммунизма; но только дело оказалось за малым - уничтожением всего старого, опять же целых народов, неважно, как они там назывались - сословиями, буржуазной интеллигенцией и наукой, капиталистами, банкирами и так далее. Досадно, но Маркс не воспринимал и не видел само естество человека, он смотрел на человека, как некую механическую конструкцию из винтиков и болтиков, которая является частью его, такой же механизированной, идеализированной теории капитала, придуманного им "классового" построения и развития человеческой цивилизации, и что не маловажно, основанной на полном подчинении этих винтиков и болтиков его системе. Не увидел Маркс и того, что истинным источником благоденствия народов являются не высосанные из его пальца некие закономерности "классового" развития общества, а банально просто все тот же технический прогресс.
Здесь можно привести пример из его же исторического материализма и только этого примера достаточно, чтобы рухнула вся его величественная теория. Проведем эксперимент: вдруг не стало технических достижений - тракторов, электричества и далее... Народы вернулись к земле, к примитивному ведению хозяйства. Возможен ли коммунизм в таких условиях? Я однозначно уверен - невозможен, каждый предпочтет работать сам на себя, и как следствие - кто-то будет более успешен, кто-то - менее. Отсюда - расслоение в достатке, опять появление наемной силы и другое... Все вернется. Значит следует вывод - всеобщее равенство и благоденствие приходит с техническим развитием производства.
Если кто-то считает Маркса великим гуманистом, то почему Маркс не обратил всю мощь своего интеллекта на создание теорий управления экономикой в реально существующем обществе со всеми его социальными взаимоотношениями с целью снижения социальных конфликтов и проблем без физического антигуманного уничтожения, так называемых классов, социальных групп, а, например, таких как эмиссия денег в массы с целью оживления экономики, создание благоприятных условий для начинающих самостоятельный путь бизнесменов, гуманная просветительская деятельность среди власть имущих? Не затрагивая подлинные внутренние интересы человека?
Вот из этого и следует вывод: если рассматривать историю большевизма - то, как бы то ни было, но она является преступной. и только их право на самозащиту в годы Второй мировой, когда возник вопрос - жизни или смерти, можно признать правомерной и справедливой; в остальном они - преступники. Как наследие большевизма, Россия - страна преступников. Они посягнули на естественное право каждого человека иметь частную собственность, на его свободу жизнедеятельности и многое другое. Они физически уничтожили, изломали жизни миллионов своих граждан, видимо, лучших граждан, оказались катализатором Второй мировой войны, в которой погибли миллионы жителей других стран. А оказалось, что их политическая позиция была ошибочной и не состоятельной. Таков итог. Теперь каждый должен думать - как жить дальше. Благо уровень образования, самосознания, свободомыслия современного общества позволяет.
Что касается противодействия коммунизму в Западной Европе, то людям там необходимо было сплотиться под какой-нибудь идеей. Под идеей антикоммунизма они сплотиться не могли. Во-первых, такой идеи не существует. А во-вторых, критики коммунизма сами между собой передерутся — сплочения не получится.
И если перебрать все возможные идеи, то единственной идеей, с претензией на успех, окажется национализм закрученный до нацизма. Но если бы нацизм не противопоставил себя евреям, то эту идею сочли бы за еврейскую идею, которой тысячи лет. Подняли бы на смех. И вот так германский нацизм выпестовался. Противопоставил себя коммунизму, оплотом которого был СССР, сплоченный черти как методами ЧК, ОГПУ, НКВД.
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот твои Белые, как раз наоборот, имели цель, восстановить статус кво, вернуть обратно власть, загнать обратно в рабство, только что освободившехся рабочих и крестьян, забрать под себя земли и производства. quoted1
Суть белой идеологии — это «непредрешенчество», т. е не провозглашение заранее свою позицию по вопросам о соц-экономическом строе и гос-форме России. Только сам народ мог решить эти вопросы после ликвидации советской власти (они должны были решиться после народного собрания)…
> Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот твои Белые, как раз наоборот, имели цель, восстановить статус кво, вернуть обратно власть, загнать обратно в рабство, только что освободившехся рабочих и крестьян, забрать под себя земли и производства. quoted2
>Суть белой идеологии — это «непредрешенчество», т. е не провозглашение заранее свою позицию по вопросам о соц-экономическом строе и гос-форме России. Только сам народ мог решить эти вопросы после ликвидации советской власти (они должны были решиться после народного собрания)… quoted1
В этом и заключалась причина проигрыша белого движения. Невозможно выиграть Гражданскую войну не имея конкретной цели "ЗА" что воюешь. Большевики воспользовались этим, и вели агрессивную агитацию против белых, утверждая что они хотят навязать народу царя, от чего народ уже освободился, и к чему возвращаться не хотел.
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Проведем эксперимент: вдруг не стало технических достижений - тракторов, электричества и далее... Народы вернулись к земле, к примитивному ведению хозяйства. Возможен ли коммунизм в таких условиях? Я однозначно уверен - невозможен, каждый предпочтет работать сам на себя quoted1
Не согласен. Именно в условия где уровень жизни обусловлен лишь минимальным для выживания, и возможен коммунизм. Более того, такой коммунизм существовал на Земле многие тысячелетия при первобытном строе. Но как только уровень жизни превысил необходимый для выживания, так коммунизм и рухнул.
> Впору Российским законодателям ввести уголовную ответственность за распространение подобных большевистских мифов, которыми они заменили реальную историю с целью сокрытия своей изначально преступной антигосударственной и антинародной сущности. quoted1
Тот, кто выискивает гавёшки в советском прошлом — это враг России и русофоб
Мы не против конструктивной критики. Мы против растирки дерьма над прошлом нашей страны.
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на сообщение:
> А по сути, наверное, все началось с Маркса, с его теории, которая оказалась спичкой, брошенной в так называемый "бензин", благо, что такой "бензин" нашелся в российской среде. quoted1
И до Маркса было не мало фантазеров. Но никакие фантазии не являются ни преступлениями, ни какими иными злодеяниями.
Злодейскими преступлениями являются лишь совершенные деяния. А вот к деяниям Ленина-Троцкого-Сталина ни Маркс, ни Энгельс, ни кто-то иной не имеют никакого отношения.
Да и идеология коммуняк марксизм-ленинизм совсем не марксизм.
В конце XIX — начале XX веков под влиянием успехов рабочего движения в индустриально развитых странах Запада социал-демократия постепенно отошла от марксизма и сосредоточилась на эволюционном совершенствовании сложившегося порядка. Сохранение в программах социал-демократических партий революционных лозунгов и требования установления социализма сочеталось с прагматической политической практикой. После Октябрьской революции в России социал-демократия, провозгласившая своей целью построение «демократического социализма», и большевики стали противниками.
Основа марксистов, социал-демократов - ДЕМОКРАТИЯ.
4 марта 1919 года по инициативе РКП (б) и лично её лидера В. Ленина для развития и распространения идей революционного интернационального социализма, в противовес реформистскому социализму Второго интернационала был создан Коммунистический интернационал. Коммунистическая идеология... в том виде, в каком она стала господствующей в СССР в 1920-е годы, получила название «марксизм-ленинизм».
> Что касается противодействия коммунизму в Западной Европе, то людям там необходимо было сплотиться под какой-нибудь идеей. Под идеей антикоммунизма они сплотиться не могли. quoted1
Но большевизм, однако, был задушен в зародыше в 1918 году и в Финляндии, и в Венгрии, и в Германии… а Польша разгромила большевистскую армию Тухачевского.
> И если перебрать все возможные идеи, то единственной идеей, с претензией на успех, окажется национализм закрученный до нацизма. quoted1
"Шило на мыло"
Если советская философия трактовала коммунизм и национал-социализм как крайние полюсы двухполярной системы развития человеческого общества в эпоху высшей стадии развития капитализма — империализма, то на Западе, а затем и в философских школах стран бывшего СССР стала преобладать точка зрения, что национал-социализм, наряду с коммунизмом, представляет собой одну из основных разновидностейтоталитаризма XX века. Согласно этой точке зрения, история человечества развивается между двумя полюсами — индивидуалистическое общество (начиная от древних демократий, заканчивая современным капитализмом) и коллективистское общество. К последнему и относятся обе формы радикального коллективистского социализма — национал-социализм и коммунизм. Эти модели различаются методами достижения обещанной цели — построение идеального общества — интернациональный социализм (коммунизм), обещает создать «рай на земле» для всего человечества, а национальный социализм (национал-социализм) — только для избранной расы за счёт всех остальных.
А в современной реальности коммунисты, российские так называемые сталинисты, по крайней мере, вполне себе одновременно и фашистами, и нацистами являются.