> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почитай Маркса он очень доходчиво нелюбовь к России поясняет.
>Маркс тоже европеец и воспитан в духе европейской боязни и нелюбви к огромной и непонятной им страны… > > которая казалась им «варварской», но несмотря на это била неоднократно таких «цивилизованных» европейцев… начиная с времён Александра Невского…
Смешно. Варвары сожгли Рим, всех побили и остались варварами, к которым до сих пор относятся неприязненно. Ты ставишь Россию с ними в один ряд, видимо даже не понимая того ты называешь причину дурного отношения к России. Ждать от нее кроме того, что она побьет больше ничего не приходится, по мнению очень многих стран .То есть они с тобой едины в своем мнении.
18:51 09.09.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Понимаешь у них все несколько иначе устроено.
Вот-вот… Они воспитаны на критерии прибыль, процент… есть прибыль — значит прав, нет прибыли — нет правды… Потому они и не понимают нас….
18:53 09.09.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Смешно. Варвары сожгли Рим, всех побили и остались варварами, к которым до сих пор относятся неприязненно.
Варвары побившие Рим и стали сегодняшними европейцами…
1. В 5-м веке предки нынешних европейцев , полудикие племена, которых Римляне презрительно именовали «варварами» и «вандалами» разгромили Рим.
И не унаследовали достижения Римской цивилизации, а наоборот, разграбили и уничтожили всё что могли.
И почти на целое т ысячелетие впали в период, называемый в истории европейских народов, «мрачным Средневековьем».
18:55 09.09.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть сам факт оккупации тобой не отрицается, раз это удел. !?
> 1. С позиций интересов России — мы всегда только «освобождаем». > Наши враги и противники только «оккупируют»….
> Это политика… и в ней господствует двойная мораль. > Политика — это тоже своего рода война…. >
Всегда и во всем аойна… С позиции не иметь друзей, а только врагов вполне подходящий подход
> 2. Мы не должны сами себе блох под рубашку забрасывать. и обзывать сами себя… > И давать тем самым козыри врагам России. >
Так про нас все все знают, кроме нас самих. До тебя не доходит?
> 3. Для навешивания ярлыков на политику (историю) России и ведётся глобальная информационная война враждебных России стран и сил. > Вот они и обзовут Россию «оккупантами», «агрессорами» и тому подобными терминами….
Так не Россия оккупант и агрессор, а СССР, страна совершенно с другой идеологией, нацеленной на войну. Увы сейчас примерно то же, хотя и по другим причинам. Вот что Молотов говорил
Улучшить положение народа — это же не перспектива! Это же с тех пор, как Октябрьская революция произошла, это всегда было. Для коммунизма это не перспектива. Создаем материально-техническую базу коммунизма. Как же мы ее создаем? Как все это увязано одно с другим? Вот в металлургии то-то сделать, то-то, то-то, а в общем, улучшить положение народа и этим подвести эффективность. Это правильно, но это ж ничего не дает определенного. Если генеральная линия на мирное сосуществование, тогда нам революция не нужна .24.12.1975
Ф. Чуев «140 бесед с Молотовым»
18:58 09.09.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Смешно. Варвары сожгли Рим, всех побили и остались варварами, к которым до сих пор относятся неприязненно.
> > Варвары побившие Рим и стали сегодняшними европейцами…
Да, они этог не скрывают, и им пришлось изменится, Но отношение к самим варварам строго негативное. Нам тоже нужно меняться, уйти от восприятия всего остального мира в качестве врагов.
18:59 09.09.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ы судишь видимо по информации для внутреннего пользования, как и в СССР по газете «Правда»
>Ага… а я должен пользоваться агитпропагандой моих врагов? > Так это для власовцев и им подобных…
Не знаю, что вы хотите знать правду или «Правду» …
19:04 09.09.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Не знаю, что вы хотите знать правду или «Правду» …
Кстати целыми толпами по форуму ходят люди, которые считают, что не правда важна, а «победить» … и как без пришивания своей головы объяснить таким, что это не победа, а проигрыш, иногда чуть отсроченный — не знаю.
>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так называемых социалистический переворотов не было ни в одной стране мира с развитым капитализмом. Только в феодальных странах или, а странах на раннем, начальном этапе капитализма, Не буду говорить про влияние СССР, провоцировали большинство, если не все эти перевороты. Но ты о чем? Где действия оккупационных войск в Европе подобные советским в Венгрии и Чехословакии. >>> >>>>>> ??? >>>>>> нет слов >>>>>> управление госдепом западной европой не очевидно? >>>>> Мне так нет, совершенно не очевидно. В чем оно выражается? Только без лирики. Как госдеп управляет Европой. >>>> то есть у тебя не возникает никаких мыслей по поводу неожиданного снятия шредера и ширака после их совместного заявления с путиным о недопустимости войны в ираке? >>> Во-первых подобного заявления на было. Каждый говорил о своем, общее было о роли ООН
>>> Во-вторых если 2004 и 2007 это одновременно? Но мне кажется что не совсем. Да Ширак ушел когда срок закончился, а Шредер из-за партийного кризиса, ну если его только Госдеп организовал, но это уже не прямое вмешательство и управление страной >>>> если не секрет сколько тебе лет? просто чтобы ориентироваться что ты можешь помнить, а не искать в гугле >>> 57 с небольшим
>>вообще то мы ровесники… и жаль что ты не помнишь как шредер сидел рядом с путиным, жаль, что ты не помнишь беспорядков, которые предшествовали всем этим перетрубациям
>Я посмотрел в инете, перед тем как писать.
>> просто предыдущий твой собеседник был прав >> ⍟ souser (souser), НЫНЕШНИЕ слова об «оккупации Россией» — есть всего лишь отражение НЫНЕШНИХ политических раскладов.
>
>> Изменится расклад — и болгары МОМЕНТАЛЬНО вновь переименуют «русскую оккупацию» обратно в «освобождение».
>> у маленьких государств европы свой особый стиль выживания, и это нормально, а вот когда россиянин говорит то, что говоришь ты, это плохо >> ибо ты то уж точно знаешь что и как было
>Да. Я точно знаю например что было в Латвии в 1940. У меня бабушка латышка. И знаю почему немцы для латышей были предпочтительнее. Знаю почему плохо относятся к русским. И не только в Прибалтике, по всей Европе. Болгары наверное последние кто сделали подобное заявление, все же память об освобождении от османского ига давала о себе знать. Причем болгары сделали заявление в очень мягкой форме. То есть не выражая сомнений в освобождении от нацисткой Германии. Просто мухи отдельно, а котлеты отдельно. > Я очень хорошо представляю какой была моя страна СССР, это отнюдь не страна полная достоинств, особенно на международной арене. Ее было почему бояться и за что не любить.
Латыши чемпионы мира по убийству евреев на душу населения при населении 1,5 млн убили 100 тыс евреев. Гордишься?
19:07 09.09.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> С позиции не иметь друзей, а только врагов вполне подходящий подход
У Царской России и СССР были союзники.
А насчёт друзей в политике, цинично, но откровенно сказал ещё Пальмерстон!, один из английских премьеров: «У Англии нет друзей, у Англии есть интересы».
Это в обычной жизни людей могут быть друзья и подруги, Политика такая штука… где интересы страны выше личной дружбы К примеру, у Ельцина был «друг Билл» (Клинтон).. да мало хорошего для страны эта дружба принесла.
19:13 09.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не знаю, что вы хотите знать правду или «Правду» …
> > Кстати целыми толпами по форуму ходят люди, которые считают, что не правда важна, а «победить» … и как без пришивания своей головы объяснить таким, что это не победа, а проигрыш, иногда чуть отсроченный — не знаю.
Это так. Увы. Честно хочется нормального общения, а в основном этого нет. Хотя раньше лет 5 назад случалось много чаще Вот сейчас эта пара кроется рогом и будет пытаться доказать свое мнение. Но мнение нельзя доказать, его можно лишь обосновать. Вообще как сказал Лавров — ДБ.
19:14 09.09.2019
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на :
> Кстати целыми толпами по форуму ходят люди, которые считают, что не правда важна, а «победить»
В политике у каждой из противоборствующих стран своя «правда», отражающая их интересы (политические, экономические, территориальные и другие), а потому политика и напичкана двойными стандартами…
К примеру, Косово, заселённого пришлыми албанцами можно отделяться от Югославии, а Абхазии с её коренным населением абхазцами — те же самые политики Запада в этом праве отказывают…
19:17 09.09.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С позиции не иметь друзей, а только врагов вполне подходящий подход
>У Царской России и СССР были союзники. >
Да армия и флот.
> А насчёт друзей в политике, цинично, но откровенно сказал ещё Пальмерстон!, один из английских премьеров: > "У Англии нет друзей, у Англии есть интересы". >
Времена меняются. И для Англии они изменились. Такое говорить может только обладающий абсолютной силой. Им искать друзей не приходится, все сами в друзья лезут
> Это в обычной жизни людей могут быть друзья и подруги, > Политика такая штука… где интересы страны выше личной дружбы
Между странами не может быть «личной» дружбы — это оксюморон
> К примеру, у Ельцина был «друг Билл» (Клинтон). > да мало хорошего для страны эта дружба принесла.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Так называемых социалистический переворотов не было ни в одной стране мира с развитым капитализмом. Только в феодальных странах или, а странах на раннем, начальном этапе капитализма, Не буду говорить про влияние СССР, провоцировали большинство, если не все эти перевороты. Но ты о чем? Где действия оккупационных войск в Европе подобные советским в Венгрии и Чехословакии. >>>> >>>>>>> ??? >>>>>>> нет слов
>>>>>>> управление госдепом западной европой не очевидно? >>>>>> Мне так нет, совершенно не очевидно. В чем оно выражается? Только без лирики. Как госдеп управляет Европой. >>>>> то есть у тебя не возникает никаких мыслей по поводу неожиданного снятия шредера и ширака после их совместного заявления с путиным о недопустимости войны в ираке?
>>>> Во-вторых если 2004 и 2007 это одновременно? Но мне кажется что не совсем. Да Ширак ушел когда срок закончился, а Шредер из-за партийного кризиса, ну если его только Госдеп организовал, но это уже не прямое вмешательство и управление страной
>>>>> если не секрет сколько тебе лет? просто чтобы ориентироваться что ты можешь помнить, а не искать в гугле >>>> 57 с небольшим >>> вообще то мы ровесники… и жаль что ты не помнишь как шредер сидел рядом с путиным, жаль, что ты не помнишь беспорядков, которые предшествовали всем этим перетрубациям
>>Я посмотрел в инете, перед тем как писать.
>>> просто предыдущий твой собеседник был прав >>> ⍟ souser (souser), НЫНЕШНИЕ слова об «оккупации Россией» — есть всего лишь отражение НЫНЕШНИХ политических раскладов.
>>
>>> Изменится расклад — и болгары МОМЕНТАЛЬНО вновь переименуют «русскую оккупацию» обратно в «освобождение».
>>> у маленьких государств европы свой особый стиль выживания, и это нормально, а вот когда россиянин говорит то, что говоришь ты, это плохо
>>> ибо ты то уж точно знаешь что и как было
>>Да. Я точно знаю например что было в Латвии в 1940. У меня бабушка латышка. И знаю почему немцы для латышей были предпочтительнее. Знаю почему плохо относятся к русским. И не только в Прибалтике, по всей Европе. Болгары наверное последние кто сделали подобное заявление, все же память об освобождении от османского ига давала о себе знать. Причем болгары сделали заявление в очень мягкой форме. То есть не выражая сомнений в освобождении от нацисткой Германии. Просто мухи отдельно, а котлеты отдельно. >> Я очень хорошо представляю какой была моя страна СССР, это отнюдь не страна полная достоинств, особенно на международной арене. Ее было почему бояться и за что не любить.
>Латыши чемпионы мира по убийству евреев на душу населения > при населении 1,5 млн убили 100 тыс евреев. Гордишься?
Раза в два больше советская власть репрессировала латышей за год с 1940 по 1941. Но латыши не убивали евреев. Если ты не знаешь Нюрнбергский процесс охраняли латышские легионеры …
19:22 09.09.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Так не Россия оккупант и агрессор, а СССР, страна совершенно с другой идеологией, нацеленной на войну.
1. СССР историческое и геополитическое продолжение императорской России… но только без эксплуататоров (помещиков и капиталистов)…
2. Говорить, что СССР — это якобы не Россия — значит закопать свою голову в песок. Ведь не папуасы же жили в СССР, а русские и другие народы России царского периода. и одно и тоже территориальное пространство… Руководство власовцев, а также Краснов, Шкуро и другие предатели так и оправдывало своё предательство идеологией, мол убиваем не русских, и воюем не за интересы гитлеровцев…
3. Навешивать на историю России советского периода ярлыки "оккупант" и "агрессор" и есть власовщина в современной её форме... и цинизм по отношению к нашим предкам, погибшим в борьбе с гитлеровцами за свою Родину, за Советскую Россию...
