Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

ГКЧП. Очередная годовщина. Что для вас ГКЧП?

  souser
souser


Сообщений: 28798
01:35 23.08.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> хунта чекистов пыталась отстранить
quoted1
Как-то странно «пытались отстранить» — не предпринимая никаких реальных действий.
> События с Украиной и Грузией показали, что никакого СНГ — не существует
quoted1
Кладбища по всей Земле доказывают — живых людей не существует…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  wegabasus
wegabasus


Сообщений: 4553
01:46 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
>> хунта чекистов пыталась отстранить
quoted2
>Как-то странно «пытались отстранить» — не предпринимая никаких реальных действий.
>> События с Украиной и Грузией показали, что никакого СНГ — не существует
quoted2
>Кладбища по всей Земле доказывают — живых людей не существует…
quoted1

«СНГ» — это фейковая лапша, на которую «уговорили» (ценой его жизни) Горбачёва.

В действительности по структуре управления сейчас всё тот же, немного изменённый СССР (обновленный СССР).

Тоже самое с Януковичем в 2014 году — чекисты к нему в Донецк (украинский, не ростовский) не просто так в гости на вертолёте со спецназом приезжали.

Он как часть структуры управления обновлённого СССР, которую кремль тщательно защищает, должен был быть либо ликвидирован, либо «героически спасён», в зависимости от его выбора на чьей он стороне.

Ющенко в своё время не понял истинное положение управления, и ему кремль намекнул в виде небольшого отравления.

Он наивный, думал что будет президентом страны, а на деле-то президент страны - царь Путин, остальные лишь смотрящие по местам и агенты по сбору кассы для царя.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
02:42 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Невзирая на все вопли «СССР рухнул из-за недостатка колбасы» — напоминаю: ломали СССР как раз именно те люди, у которых колбасы было вдоволь.
>
> Просто секретарям обкомов («первым» или «по идеологии» — безразлично) ОЧЕНЬ ХОТЕЛОСЬ стать «президентами»,"баши" или «ханами» — ради этого, собственно, они СССР и сломали.,
quoted1

То есть КПСС разрушила СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
02:43 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А причем здесь ГКЧП и СССР
quoted2
>А притом, что аргумент «он всё-равно умер бы когда-нибудь» — не тот аргумент, которым стоит оправдывать убийц.
quoted1

То есть ГКЧП убийца СССР?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:10 23.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть КПСС разрушила СССР?
quoted1
Верхушка КПСС — разрушила СССР.
Имеешь возражения против поправки?

zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть ГКЧП убийца СССР?
quoted1
«Бездействие иммунной системы привело организм к смерти».
Поскольку «иммунной системой «СССР управляли конкретные личности — предположений о «равной виновности всех граждан» даже возникать не должно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
03:12 23.08.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на сообщение:
> "уговорили" (ценой его жизни) Горбачёва.
quoted1
В смысле: если бы он не согласился — его бы убили?
Иначе — при чём тут «ценой жизни»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
03:19 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть КПСС разрушила СССР?
quoted2
>Верхушка КПСС — разрушила СССР.
> Имеешь возражения против поправки?
>
quoted1
А верхушка она прям так и была верхушкой? Или её кто-то воспитал, выдвинул на верх.
И второе. Кроме верхушки в КПСС кто-то что-то решал? Кто определял линию партии под всеобщий одобрямс.
Верхушка это и есть сама КПСС.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть ГКЧП убийца СССР?
quoted2
>"Бездействие иммунной системы привело организм к смерти".
> Поскольку «иммунной системой «СССР управляли конкретные личности — предположений о «равной виновности всех граждан» даже возникать не должно.
quoted1
Экономика привела организм к смерти. И смерть была неминуема.
Как можно этого не понимая, я не знаю.
Но мне очень любопытен ваш подход, вы отрицаете власть народа в СССР. По-вашему народ был в то время не пришей, не пристегни. Редкое для поборника прошлого признание.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
06:18 23.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Верхушка это и есть сама КПСС.
> Или её кто-то воспитал, выдвинул на верх
quoted1
Верхушка — это не вся КПСС.
Взрослые люди — иногда меняют свои убеждения: монархисты могут стать анархистами (даже Великие Князья в этом замечены), коммунисты — вполне могут стать адептами частного предпринимательства (как последний Генсек и первый Президент СССР).
С какого перепугу ты считаешь, что избранный на должность человек — измениться уже не сможет ни в какую сторону?
> Экономика привела организм к смерти.
quoted1
Экономика работала нормально — пока новое руководство эту экономику не начало демонтировать.
> вы отрицаете власть народа в СССР.
quoted1
Непосредственных рычагов управления властью — у народа в позднем СССР не осталось. Даже «Народный Контроль» (созданный Сталиным, кстати) — и тот власти демонтировали.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
07:06 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Верхушка — это не вся КПСС.
> Взрослые люди — иногда меняют свои убеждения: монархисты могут стать анархистами (даже Великие Князья в этом замечены), коммунисты — вполне могут стать адептами частного предпринимательства (как последний Генсек и первый Президент СССР).
> С какого перепугу ты считаешь, что избранный на должность человек — измениться уже не сможет ни в какую сторону?
quoted1
То есть вся верхушка КПСС изменила принципам, а почему? А почему вся КПСС этого не заметила?
>> Экономика привела организм к смерти.
> Экономика работала нормально — пока новое руководство эту экономику не начало демонтировать.
quoted1
То есть товарный деффицит с конца 70х — это нормально. Хотя для СССР наверное да.
>> вы отрицаете власть народа в СССР.
> Непосредственных рычагов управления властью — у народа в позднем СССР не осталось. Даже «Народный Контроль» (созданный Сталиным, кстати) — и тот власти демонтировали.
quoted1
А в раннем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:13 23.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть вся верхушка КПСС изменила принципам, а почему? А почему вся КПСС этого не заметила?
quoted1
Практический вопрос: что именно надо было СДЕЛАТЬ тем людям в то время?
Предлагай — и спокойно спрогнозируем результаты предложенных тобою. действий.
Больше 30 лет прошло — уж теперь-то для тебя никаких неясностей не осталось «что и как надо было делать»?
> То есть товарный деффицит с конца 70х — это нормально. Хотя для СССР наверное да.
quoted1
Жил в маленьком (14 тыс) городке. 10 магазинов. «Товарного деффицита» не замечал вплоть до «перестройки»…
Чего именно тебе не хватило?
> А в раннем?
quoted1
А в раннем — народ плотно контролировал власть. В Конституции РСФСР 1918 года было всего 17 глав — и она была документом прямого действия (то есть — не требовала для своего исполнения наличия каких-то ещё «федеральных законов» и «подзаконных актов»).
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
08:38 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То есть вся верхушка КПСС изменила принципам, а почему? А почему вся КПСС этого не заметила?
quoted2
>Практический вопрос: что именно надо было СДЕЛАТЬ тем людям в то время?
> Предлагай — и спокойно спрогнозируем результаты предложенных тобою. действий.
> Больше 30 лет прошло — уж теперь-то для тебя никаких неясностей не осталось «что и как надо было делать»?
quoted1
А что реально могли сделать люди в СССР? Какое реальное давление народ имел на народную власть?
Мне и тогда было ясно, что никакого.
>> То есть товарный деффицит с конца 70х — это нормально. Хотя для СССР наверное да.
> Жил в маленьком (14 тыс) городке. 10 магазинов. «Товарного деффицита» не замечал вплоть до «перестройки»…
> Чего именно тебе не хватило?
quoted1
Мне многого От нормальной красивой качественной обуви и одежды, бытовой техники до возможности покупать продукты питания.
Для сравнения. У нас в микрорайоне на сегодня 2 супермаркета «Перекресток» 3 «Пятерочки», 3 «Магнита» все забитые товарами под завязку. В 89 году был овощной павильон (один) 6×10 метров, молочный магазин в помещении 2х-комнатной квартиры, и такой же «Хлеб-бакалея» В 90 м правда открыли «Универсам» его строили 6,5 лет (мой одноклассник на этом строительстве начинал прорабом, а заканчивал его начальником СМУ), но после открытия в этом Универсаме были лишь пустые полки.
Может ты сам мне напомнишь ассортимент советских магазинов?, Что там можно было купитьотстояа очередь минимум в полчаса?
Про свободную покупку авто или квартиры я просто молчу
Да не скажешь почему все хотели иметь импортные товары? Мебель, одежду, даже еду хотя бы из стран СЭВ?
>> А в раннем?
> А в раннем — народ плотно контролировал власть. В Конституции РСФСР 1918 года было всего 17 глав — и она была документом прямого действия (то есть — не требовала для своего исполнения наличия каких-то ещё «федеральных законов» и «подзаконных актов»).
quoted1
Самому не смешно — «народ плотно контролировал власть»
Примеры контроля привести можешь? А я вот примеров когда кто-то выступал против партии большевиков могу много привести - 4 миллиона репрессированы по политическим мотивам, по разным данным от 700 до 800 тысяч расстреляны. Хороший контроль …. До конца существования СССР отучили людей не вякать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Ваня Иванов 51180
51180


Сообщений: 15979
08:53 23.08.2019
- Экономика привела организм к смерти.
— Экономика работала нормально — пока новое руководство эту экономику не начало демонтировать.


Экономика перестала работать нормально уже в конце 1960-х годов. См. «Выступление Генерального секретаря ЦК КПСС тов. Брежнева Л.И. на Пленуме ЦК КПСС 15 декабря 1969 г.» Демонтаж этой экономики начался после многолетних безуспешных попыток найти способы её интенсификации в рамках социалистической системы — всякие реформы, бригадные подряды, щёкинские методы, повышение хозяйственной самостоятельности и т. д. и т. п. Всё это либо не работало, либо — в недалёкой перспективе — вело к «размыванию устоев социализма».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Игнат_
Игнат_


Сообщений: 30483
20:15 23.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне многого От нормальной красивой качественной обуви и одежды, бытовой техники до возможности покупать продукты питания.
quoted1
Так это можно было сделать и без разрушения СССР. Но пропаганда свое сделала. В 1991 году говорили, что «страна банкрот», хотя холодильники пустыми не были, зато в середине 1990-х, когда народ реально стал нищать — нам рассказывали, что «мы на правильном демократическом пути» и дядя Сэм хлопал по плечу.

Вот сейчас нам тоже говорят, что все голодают, ждут революции, чтобы потом, когда народ реально скатится до задницы, ему сказать «вы на правильном пути» и похлопать по плечу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
21:02 23.08.2019
souser (souser),
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Практический вопрос: что именно надо было СДЕЛАТЬ тем людям в то время?
quoted1
Я вам отвечу, от второго лица. Коммунисты до 1991 года нас не устраивают, потому что там был социализм. Коммунисты при капитализме с 2000 года нас не устраивают, потому что НЕ те лица у власти.

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Предлагай — и спокойно спрогнозируем результаты предложенных тобою. действий.
quoted1
Продолжить преобразования 1991 -1999. Был капитализм с теми «коммунистами», которые привели бы нашу страну к логическому концу в виде «процветания и благоденствия»:
в бизнесе — Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович, Мавроди;
в минэкономразвитии — Чубайс, Гайдар, Явлинский;
в СМИ — Познер, Сванидзе, Млечин, Бенедиктов;
президент — русский мужик в виде Ельцина, простой выходец из народа, который должен прикрыть весь этого шабаш. Управляемый, предсказуемый, не далёкий. Это как вывеска «Иванов и К» над еврейским магазинчиком.

souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Больше 30 лет прошло — уж теперь-то для тебя никаких неясностей не осталось «что и как надо было делать»?
quoted1
Вернуться в «золотую эпоху 90х» и продолжить преобразования. Понимаешь souser, мы были на всех руководящих постах к концу социализма — в научных учреждениях не ниже статуса старшего научного сотрудника, на предприятиятих ранга не ниже начальника участка и цехов, на руководящих должностях местного уровня в качестве зама, в министерствах на уровне того же зама. Де-факто, мы уже управляли страной в 80е, а хотелось де-юре
Но русские при социализме всегда были на должность выше — это ли не «великорусский шовинизм»! Не мы ли, потомки Иисуса Христа, были тогда, когда вас еще в проекте не было? Не мы ли, имеющие в роду Рокфеллеров и Ротшильдов, должны были стать первыми? Мы всегда ждали справедливости и бог услышал нас.

В 90е мы наконец то оказались на своём месте! Великое государство Израиль, от Мертвого моря до Тихого океана, со столицей Иерусалим и протекторатом в лице Москвы.
В начале нулевых наше авто «в мир благоденствия и процветания» поставили на кирпичи, но это лишь временно. «Еврей учится на чужих ошибках, а русские не учатся даже на своих!». Не это ли почва для реванша!
И мы такие же Ивановы, как автор этого комментария -- Дмитрий Захаров. Автор, который не ответил на наш вопрос: «Ты что так русских защищаешь?».

Отвечаю.
Защищаю, потому что я за «великорусский шовинизм», при котором и мой народ тоже победил фашизм, создал я/о, полетел в космос и стал второй державой мира. И, как нацменьшинство, хотелось бы понять, кто ответит за русский холокост 90х?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81246
07:34 24.08.2019
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне многого От нормальной красивой качественной обуви и одежды, бытовой техники до возможности покупать продукты питания.
quoted2
>Так это можно было сделать и без разрушения СССР. Но пропаганда свое сделала.
quoted1
Так вся политика перестройки показала что нельзя.
Хотя давайте определимся, что понимать под разрушением СССР.
Я понимаю конец неудачного социального эксперимента под названием «советский социализм», территориальный распад государства
> В 1991 году говорили, что «страна банкрот», хотя холодильники пустыми не были,
quoted1
Но были очень большие трудности их наполнить. Хотя в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик все было много лучше, а в Ленинске и других ЗАТО, городах спутниках АЭС вообще все было прекрасно .Но в стране была карточная система практически на все, включая мыло.
> зато в середине 1990-х, когда народ реально стал нищать — нам рассказывали, что «мы на правильном демократическом пути» и дядя Сэм хлопал по плечу.
>
quoted1
К середине 90х я уже обнищал и уже начал богатеть, мне удалось попасть в струю и занять нишу которая меня кормила более 20лет .И у многих это получилось. А многие остались ждать у моря погоды, когда им дадут хорошую жизнь, не пытаясь что-то менять в свой, чем то жертвовать и рисковать.
> Вот сейчас нам тоже говорят, что все голодают, ждут революции, чтобы потом, когда народ реально скатится до задницы, ему сказать «вы на правильном пути» и похлопать по плечу.
quoted1
Я не знаю кто и что вам говорит. Я стараюсь никого не слушать, расчитаваю на собственное видение и понимание жизни.
Ситуацию оцениваю по своим детям и по детям друзей и знакомых. Так вот успех у них прямо зависит от их личных качеств, желаний и стремлений. И глядя на их жизнь говорю, что нынешнее положение вещей более справедливо, чем то что было в моей молодости.
Но разница положения между тем кто закончил школу с золотой медалью и тем кто только в компьютерные игры играл значительна Человек сейчас уже с детства закладывает фундамент своей жизни, это как раньше уже лет в 5 начинали работать, хотя в гусей пасти, к сожалению большинству людей у нас в стране это не ясно, до смешного поднимается вопрос о придлении периода детства до 27 лет. Для меня это где-то за гранью разума.
Общество любителей халявы продолжает процветать в стране буйным цветом
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 12
    Пользователи:
    Другие форумы
    ГКЧП. Очередная годовщина. Что для вас ГКЧП?. Как-то странно «пытались отстранить» — не предпринимая никаких реальных ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия