>> Уровень жизни. >> Последние страны по уровню жизни. Не ни одной социалистической.
>>
> > Вот, вот! > Посткоммунистические страны только с племенами аборигенов Новой Зеландии и сравнимы…
18:06 22.08.2019
Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на :
18:11 22.08.2019
XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на :
> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Украинцы изучают кибернетику по комиксам и анекдотам. Современный метод.
> > Да вряд ли кто её вообще сейчас изучает как таковую. Там никакой и науки-то нет. Два притопа, три прихлопа
Да, да, кибернетика — буржуазная лженаука… как и генетика...
18:22 22.08.2019
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на :
⍟ oleglepov (oleglepov), Вы Америку, что ли, открыли? Кто вам мешает заниматься бизнесом? Кто вам мешает "эксплуатировать"?
19:04 22.08.2019
GenDOS (bumeroid) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только сейчас оглядываясь назад понимаешь, что мы потеряли. Когда перли в капитализм, понятия не имели, на сколько хорошо мы жили. С такими темпами развития где бы мы сейчас оказались? Даже период застоя, которому от силы лет пять было, и то удерживал страну на достойном месте.
>смешно читать такое > достойное место > это та страна, в которой кибернетика считалась лженаукой…
Это та страна, которая еще в лаптях ходила. Она на уровне Турции была, впрочем и сейчас на тот же уровень упала!
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Это все понятно. А в конечном результате что? >>>> Попытка сделать жизнь еще лучше, которая закончилась крахом, разве не так? >>> Не ещё, а просто лучше. И в результате этого крах.
>>Только сейчас оглядываясь назад понимаешь, что мы потеряли. Когда перли в капитализм, понятия не имели, на сколько хорошо мы жили. С такими темпами развития где бы мы сейчас оказались? Даже период застоя, которому от силы лет пять было, и то удерживал страну на достойном месте.
>А был выбор? Только честно. Все было в жопе уже в 1990. Много хуже чем сейчас. Это и был результат советской власт. Никто не встал на ее защиту. Именно так было.
Разве можно думать, после пережитых девяностых что мы были в жопе? Что за лапша на уши в самом деле? В трагедии девяностых виноват капитализм по полной. Это же была классика жанра в самом чудовищном и зверском его проявлении
>>> Потому что цель была изначально другая. Россия (СССР) была лишь инструмент
>> У кого другая? У народа? Народ как тогда, так и сейчас стремился к лучшей жизни. Только сейчас почему-то по головам к ней идут, да еще и уважения требуют
>А тогда тебя никто не строил. Или ты просто не думал, делал что говорят и именно к такой жизни стремишься. Ноль самостоятельности. А вся самостоятельность это нарушение закона.
Не понял, я прав что ли и виноват только в бездействии. Тогда спор закончен
>>> Улучшить положение народа — это же не перспектива! Это же с тех пор, как Октябрьская революция произошла, это всегда было. Для коммунизма это не перспектива. Создаем материально-техническую базу коммунизма. Как же мы ее создаем? Как все это увязано одно с другим? Вот в металлургии то-то сделать, то-то, то-то, а в общем, улучшить положение народа и этим подвести эффективность. Это правильно, но это ж ничего не дает определенного. Если генеральная линия на мирное сосуществование, тогда нам революция не нужна .24.12.1975
>>>
>>> В. Молотов из книги Ф. Чуева «140 бесед с Молотовым "
>>А расшифровать можно, о чем речь?
> [ cite]Улучшить положение народа — это же не перспектива! > …. > Если генеральная линия на мирное сосуществование, тогда нам революция не нужна.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем мне любые 20 лет .Я спрашиваю в чем конечный результат деятельности советской власти?
>>Я же перечислил, что в конечный, что начальный это гарантии на труд, учебу, лечение и в какой то мере на жилье. Это то, что я ценю и что у меня отняли. >>
> > Тебя же конкретно спрашивают, предъяви конечный результат! > > > > Рейтинг стран мира по уровню жизни… > > 1. Европа Норвегия > 2. Европа Швейцария > ……. > 8. Европа Финляндия > ……. > 11. Америка США > … > 14. Европа Германия > … > 16. Европа Великобритания > … > 20. Европа Франция > … > 34. Европа Польша > ……. > 41. Европа Венгрия > ……. > 49. Европа Болгария > … > 51. Азия Китай > ……. > 61. Европа, Азия Россия > 62. Азия Вьетнам
> …… > > Обрати внимание, что где был коммунизм, там и уровень и качество жизни ниже, и чем дольше и глубже он был, тем ниже.
После грабежа девяностых ты еще удивляешься? Обрати внимание на страны пятидесятых. Где была война, явное отставание от штатов наметилось
20:55 22.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Обрати внимание, что где был коммунизм, там и уровень и качество жизни ниже, и чем дольше и глубже он был, тем ниже.
>После грабежа девяностых ты еще удивляешься?
А причем здесь 90-е? Уровень и качество жизни пост-коммунистическим странам такими достались в наследство от коммунякии. И после падения коммунякии развитые страны не остановили свое развитие, чтобы подождать пока пост-коммунистические страны их догонят. И не остановят! Так что это отставание уже навсегда.
> Обрати внимание на страны пятидесятых. Где была война, явное отставание от штатов наметилось
А где её не было? Первая и вторая мировые войны потому и мировые, что коснулись всего мира. В Норвегии и Финляндии разве не было войн? — Были!
А столь сокрушительные потери России от Гражданской и ВОВ обусловлены именно коммунистическим режимом, в первой его становлением, во второй его удержанием.
>>> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Продолжаем копытолизм? >>>> >>> >>> RE: >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если ты слышишь песню в голове, то тебе немедля надо в ПНД, >>>> >>> >>>> Я слышу песню от тебя: >>>> >>>> Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Еще товарищ Сталин писал. что по мере продвижения к коммунизму классовая борьба будет нарастать. >>> >>>> >>> >>>> Потому и спрашиваю:
>>>> >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> О борьбе каких классов в бесклассовом обществе «развитого социализма» поёшь?
>>Если у тебя в голове слышится пение, то лучше к доктору. Самолечение опасно в твоем случае.
> > RE (для «особо одаренных» космонавтов из потусторонней реальности): > О борьбе каких классов в бесклассовом обществе «развитого социализма» поёшь?
Ты пугаешь людей, ты слышишь песни, это опасный симтом. Можешь описать песню которую ты слышиь?
21:14 22.08.2019
oleglepov (oleglepov) писал (а) в ответ на : >
Комиксы единственно возможный уровень воздействия на контингент до сих пор слепо верящий коммунистическим догмам.
Ликвидация эксплуатации как формы присвоения результатов труда других людей
Ликвидация эксплуатации возможна только вместе с ликвидацией производства. Никаких других возможностей ликвидировать эксплуатацию не существует в принципе.
Утверждения, типа:
"Прибавочный труд — при Социализме не идет на потребление паразитических классов, а распределяется на общественные фонды и государственные нужды, т. е. идет на благо самих трудящихся. Следовательно, эксплуатации человека человеком в Социалистическом государстве нет.", — носят явно демагогический характер с целью сокрытия самого факта эксплуатации при «социализме-коммунизме». А разве партноменклатура, ничего не производящая, но потребляющая ровнее ровных, не является новым паразитирующим классом?
>> О борьбе каких классов в бесклассовом обществе «развитого социализма» поёшь?
21:26 22.08.2019
Лемке (Лемке) писал (а) в ответ на :
> Украинцы изучают кибернетику по комиксам и анекдотам. Современный метод.
А коммунисты — коммунизм…
00:07 23.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Ликвидация эксплуатации возможна только вместе с ликвидацией производства. > Никаких других возможностей ликвидировать эксплуатацию не существует в принципе.
А про «артельный труд» — ты, конечно же, никогда ничего не слыхал… Это не вопрос — это констатация факта.
01:50 23.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ликвидация эксплуатации возможна только вместе с ликвидацией производства. >> Никаких других возможностей ликвидировать эксплуатацию не существует в принципе.
>А про «артельный труд» — ты, конечно же, никогда ничего не слыхал… > Это не вопрос — это констатация факта.
Да, это констатация того ФАКТа, что коммуняки по традиции болтают о том, чего не знают.
Артели существовали в до-капиталистических ПО. А то что при капитализме по традиции и могло оставаться по названию артелью, по сути уже являлось ЗАО ОО (закрытое акционерное общество с ограниченной ответственностью). Форма типа как в СССР колхозы, если убрать из них партийное вмешательство и наделить всех колхозников собственностью колхозов, в том числе землей.
И попробуй-ка доказать, что в артелях — акционерных обществах отсутствовала/отсутствует эксплуатация как таковая. А уж потом пой дифирамбы артельному труду. И флаг тебе в руки, и пинка для скорости!
И главное, RE:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А разве партноменклатура, ничего не производящая, но потребляющая ровнее ровных, не является новым паразитирующим классом?
03:20 23.08.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Артели существовали в до-капиталистических ПО.
Артели существуют ВСЕГДА — при любом строе, при любой власти и при любой идеологии.
> Форма типа как в СССР колхозы, если убрать из них партийное вмешательство и наделить всех колхозников собственностью колхозов, в том числе землей.
Предположим — убрал ты парторга из колхоза и отдал им землю в собственность… то сразу же возникает вопрос: если глава ТАКОГО колхоза захочет создать на СВОЕЙ СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ вражескую военную базу (японскую, к примеру) — что тогда делать государству? Позволить - или воспротивиться?
