Это стоимость электроэнергии продаваемой ГЭС распределяющим команиям. То есть вы можете видеть, что минимальная цена 9 копеек за 1КВт, ав среднем много цена э/э много меньше рубля. Говоря о продаже Э/Э в Китай из России речь идёт именно о продаже своей продукции генерирующими компаниями. Что платит конечный потребитель зависит от китайских распределительный сетей. Так что если в Китай наши ГЭС кВт продают по рублю, то это дороже чем продажи в России
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Но допустим шарнир который мы сейчас выпускаем из Китая стоил $ 4,5 или по тогдашнему курсу 150- 160 рублей за штуку. Мы могли производить такой же за 200 рублей Понятно, что производство не имеет смысла. >>>>>>>>> Доллар стал 65 рублей и цена китайского шарнира стала 292 рубля. Мы по прежнему можем производить за 200, но это уже выгодно Реально граница выгодно / невыгодно лежит в районе 63 рубля за доллар. >>>>>>>>> Итак цены на электроэнергию и кем она поставляется. >>>>>>>> ну если учесть, что китай держит в юанях — и юань они на 30% обесценили, то стоимость шарнира будет $ 3.15 … >>>>>> >>>>>>>> понизить себестоимость для российского производителя можно >>>>>>>> — снижением стоимости электроэнергии — существенная составляющая >>>>>>>> — снижением налоговой нагрузки на производителя >>>>>>> >>>>>>>> — доступностью кредитов для отечественного производителя — для модернизации производства >>>>>>>> >>>>>>>> а не ожиданием, что нефть опять подешевеет и рубль еще больше обесценится >>>> >>>>>>> >>>>>>> Это не тот вопрос который я задал >>>>>>> Вы написали >>>>>> >>>>>>> .Так как электричество для российского производителя стоит примерно в два-три раза дороже, чем для китайского
>>>>>>> >>>>>>> Это слова. Где цифры? >>>>>> это было в 2013
>>>>>> >>>>>> сейчас средняя цена для производителя в россии 0,062 евро или примерно 4 рубля >>>>>> >>>>> >>>>>> китай >>>>>> рубль… >>>>>> >>>>> Ну как-то получается, по вашим ссылкам, что в Китае на 20−25% электричество дороже. А не 2−3 раза дешевле, как вы утверждали. >>>> нет >>>> или у вас рубль дороже 4 рублей на 20%?? >>> Вы не внимательно читаете
>>> Так сколько китайцы за свет платят? >>> В китайских источниках, продираясь через иероглифы, я смог найти только среднюю стоимость электроэнергии, потребленной резидентами Китая. Это 52 юаня за 100 кВт-ч. Переводим: >>> 0,52 юаня за 1 кВт-ч
>>> Международные статистические сервисы приводят другие цифры по энергопотреблению и расходам на него. По данным Statista.com, тариф на электроэнергию для бытового потребления в Китае составил в 2017 году: >>> 0,09 долларов США за 1 кВт-ч,
>>
>>> 5,95 рубля в переводе на нашу валюту >>> Это по вашей ссылке >>>
>>я дала 3 ссылки >> стоимость электроэнергии для граждан и для предприятий отличается >> в китае — оптом дешевле
>> в россии — оптом дороже >> для примера, в подмосковье в 2011 году для предприятия стоимость была 5,62 рубля за квт ч >> думаю, сейчас существенно выше
>
>> тогда же в китай продавали по 9 центов >> а это примерно 2, 5 рубля >> так что не будет выгодно в россии свое производство с такой политикой властей
> > Тут два момента. Все течет и все изменяться. Второе для предприятий в России даже, а одном регионе разные цены на электричество, в зависимости от способа и объема его поставки > Третье. Кто производит и поставляет электричество в Китай.
> Четвертое. В Китай одна из лидирующих стран в мире по солнечной электроэнергии. > Пятое не забивайте голову пропагандой ни себе ни людям. > Шестое на себестоимость продукции в России по сравнению с Китаем гораздо больше влияют социальные выплаты производимые работодателем, чем цена на электричество.
первое — в путинской россии все имеет тенденцию изменяться в худшую сторону второе — цены разные по регионам, но все для предприятия выше. чем в китае третье — поищите в инете четвертое — молодцы, а россия — один из лидеров по добыче энергоносителей. только это почему-то не делает стоимость бензина и электроэнергии в ней ниже, чем в других странах пятое — не забивайте голову своей пропагандой ни себе, ни людям шестое — в китае зп в промышленности давно уже выше, чем в россии, но себестоимость продукции ниже если бы вы разбирались в вопросе, вы бы знали, что в высокотехнологичной продукции (промышленной) доля затрат на зп ничтожна
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Но допустим шарнир который мы сейчас выпускаем из Китая стоил $ 4,5 или по тогдашнему курсу 150- 160 рублей за штуку. Мы могли производить такой же за 200 рублей Понятно, что производство не имеет смысла. >>>>>>>>>> Доллар стал 65 рублей и цена китайского шарнира стала 292 рубля. Мы по прежнему можем производить за 200, но это уже выгодно Реально граница выгодно / невыгодно лежит в районе 63 рубля за доллар. >>>>>>>>>> Итак цены на электроэнергию и кем она поставляется. >>>>>>>>> ну если учесть, что китай держит в юанях — и юань они на 30% обесценили, то стоимость шарнира будет $ 3.15 … >>>>>>> >>>>>>>>> понизить себестоимость для российского производителя можно >>>>>>>>> — снижением стоимости электроэнергии — существенная составляющая >>>>>>>>> — снижением налоговой нагрузки на производителя >>>>>>>> >>>>>>>>> — доступностью кредитов для отечественного производителя — для модернизации производства >>>>>>>>> >>>>>>>>> а не ожиданием, что нефть опять подешевеет и рубль еще больше обесценится >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Это не тот вопрос который я задал >>>>>>>> Вы написали >>>>>>> >>>>>>>> .Так как электричество для российского производителя стоит примерно в два-три раза дороже, чем для китайского
>>>>>>>> >>>>>>>> Это слова. Где цифры? >>>>>>> это было в 2013
>>>>> >>>>>>> >>>>>>> сейчас средняя цена для производителя в россии 0,062 евро или примерно 4 рубля >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> китай >>>>>>> рубль… >>>>>>> >>>>>> Ну как-то получается, по вашим ссылкам, что в Китае на 20−25% электричество дороже. А не 2−3 раза дешевле, как вы утверждали.
>>>>> нет >>>>> или у вас рубль дороже 4 рублей на 20%?? >>>> Вы не внимательно читаете
>>>> В китайских источниках, продираясь через иероглифы, я смог найти только среднюю стоимость электроэнергии, потребленной резидентами Китая. Это 52 юаня за 100 кВт-ч. Переводим: >>>> 0,52 юаня за 1 кВт-ч
>>>> 4,96 рубля за 1 кВт-ч >>>> Международные статистические сервисы приводят другие цифры по энергопотреблению и расходам на него. По данным Statista.com, тариф на электроэнергию для бытового потребления в Китае составил в 2017 году: >>>> 0,09 долларов США за 1 кВт-ч, >>> >>>> 5,95 рубля в переводе на нашу валюту >>>> Это по вашей ссылке >>>>
>>> я дала 3 ссылки >>> стоимость электроэнергии для граждан и для предприятий отличается >>> в китае — оптом дешевле
>>> для примера, в подмосковье в 2011 году для предприятия стоимость была 5,62 рубля за квт ч >>> думаю, сейчас существенно выше
>>
>>> тогда же в китай продавали по 9 центов >>> а это примерно 2, 5 рубля
>>> так что не будет выгодно в россии свое производство с такой политикой властей
>> >> Тут два момента. Все течет и все изменяться. Второе для предприятий в России даже, а одном регионе разные цены на электричество, в зависимости от способа и объема его поставки >> Третье. Кто производит и поставляет электричество в Китай.
>
>> Четвертое. В Китай одна из лидирующих стран в мире по солнечной электроэнергии. >> Пятое не забивайте голову пропагандой ни себе ни людям. >> Шестое на себестоимость продукции в России по сравнению с Китаем гораздо больше влияют социальные выплаты производимые работодателем, чем цена на электричество.
>первое — в путинской россии все имеет тенденцию изменяться в худшую сторону > второе — цены разные по регионам, но все для предприятия выше. чем в китае > третье — поищите в инете
> четвертое — молодцы, а россия — один из лидеров по добыче энергоносителей. только это почему-то не делает стоимость бензина и электроэнергии в ней ниже, чем в других странах > пятое — не забивайте голову своей пропагандой ни себе, ни людям > шестое — в китае зп в промышленности давно уже выше, чем в россии, но себестоимость продукции ниже
Это не так. Где-то выше, где-то такая же, где то значительно ниже .А вот социальные отчисления в России по любому выше
> если бы вы разбирались в вопросе, вы бы знали, что в высокотехнологичной продукции (промышленной) доля затрат на зп ничтожна
Если бы вы знали то не писали бы подобную чушь. Сравните долю з/п в себестоимости в России и ЕС.
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: > > > >
> Это стоимость электроэнергии продаваемой ГЭС распределяющим команиям. То есть вы можете видеть, что минимальная цена 9 копеек за 1КВт, ав среднем много цена э/э много меньше рубля. Говоря о продаже Э/Э в Китай из России речь идёт именно о продаже своей продукции генерирующими компаниями. Что платит конечный потребитель зависит от китайских распределительный сетей. > Так что если в Китай наши ГЭС > кВт продают по рублю, то это дороже чем продажи в России
нет так как в россии стараниями путинских управленцев цена на электричество вырастает в четыре раза и больше а в китае — нет так что потребитель в россии получает куда дороже
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> >>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Но допустим шарнир который мы сейчас выпускаем из Китая стоил $ 4,5 или по тогдашнему курсу 150- 160 рублей за штуку. Мы могли производить такой же за 200 рублей Понятно, что производство не имеет смысла. >>>>>>>>>>> Доллар стал 65 рублей и цена китайского шарнира стала 292 рубля. Мы по прежнему можем производить за 200, но это уже выгодно Реально граница выгодно / невыгодно лежит в районе 63 рубля за доллар. >>>>>>>>>>> Итак цены на электроэнергию и кем она поставляется. >>>>>>>>>> ну если учесть, что китай держит в юанях — и юань они на 30% обесценили, то стоимость шарнира будет $ 3.15 … >>>>>>>> >>>>>>>>>> понизить себестоимость для российского производителя можно >>>>>>>>>> — снижением стоимости электроэнергии — существенная составляющая >>>>>>>>>> — снижением налоговой нагрузки на производителя >>>>>>>>> >>>>>>>>>> — доступностью кредитов для отечественного производителя — для модернизации производства >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> а не ожиданием, что нефть опять подешевеет и рубль еще больше обесценится >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это не тот вопрос который я задал >>>>>>>>> Вы написали >>>>>>>> >>>>>>>>> .Так как электричество для российского производителя стоит примерно в два-три раза дороже, чем для китайского >>>>>>>>> >>>>>>>>> Это слова. Где цифры? >>>>>>>> это было в 2013 >>> >>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> сейчас средняя цена для производителя в россии 0,062 евро или примерно 4 рубля >>>>>>>> >>>>>>> >>>>>>>> китай >>>>>>>> рубль… >>>>>>>> >>>>>>> Ну как-то получается, по вашим ссылкам, что в Китае на 20−25% электричество дороже. А не 2−3 раза дешевле, как вы утверждали.
>>>>>> нет >>>>>> или у вас рубль дороже 4 рублей на 20%?? >>>>> Вы не внимательно читаете
>>>>> Так сколько китайцы за свет платят? >>>>> В китайских источниках, продираясь через иероглифы, я смог найти только среднюю стоимость электроэнергии, потребленной резидентами Китая. Это 52 юаня за 100 кВт-ч. Переводим: >>>>> 0,52 юаня за 1 кВт-ч >>> >>>>> 4,96 рубля за 1 кВт-ч >>>>> Международные статистические сервисы приводят другие цифры по энергопотреблению и расходам на него. По данным Statista.com, тариф на электроэнергию для бытового потребления в Китае составил в 2017 году: >>>>> 0,09 долларов США за 1 кВт-ч, >>>>
>>>>> 5,95 рубля в переводе на нашу валюту >>>>> Это по вашей ссылке >>>>>
>>>> в россии — оптом дороже >>>> для примера, в подмосковье в 2011 году для предприятия стоимость была 5,62 рубля за квт ч >>>> думаю, сейчас существенно выше >>> >>>> тогда же в китай продавали по 9 центов >>>> а это примерно 2, 5 рубля >>>> так что не будет выгодно в россии свое производство с такой политикой властей
>>> >>> Тут два момента. Все течет и все изменяться. Второе для предприятий в России даже, а одном регионе разные цены на электричество, в зависимости от способа и объема его поставки >>> Третье. Кто производит и поставляет электричество в Китай.
>>
>>> Четвертое. В Китай одна из лидирующих стран в мире по солнечной электроэнергии. >>> Пятое не забивайте голову пропагандой ни себе ни людям.
>>> Шестое на себестоимость продукции в России по сравнению с Китаем гораздо больше влияют социальные выплаты производимые работодателем, чем цена на электричество.
>>первое — в путинской россии все имеет тенденцию изменяться в худшую сторону >> второе — цены разные по регионам, но все для предприятия выше. чем в китае
>> третье — поищите в инете
>
>> четвертое — молодцы, а россия — один из лидеров по добыче энергоносителей. только это почему-то не делает стоимость бензина и электроэнергии в ней ниже, чем в других странах >> пятое — не забивайте голову своей пропагандой ни себе, ни людям >> шестое — в китае зп в промышленности давно уже выше, чем в россии, но себестоимость продукции ниже
>Это не так. Где-то выше, где-то такая же, где-то значительно ниже .А вот социальные отчисления в России по любому выше
>> если бы вы разбирались в вопросе, вы бы знали, что в высокотехнологичной продукции (промышленной) доля затрат на зп ничтожна
>Если бы вы знали то не писали бы подобную чушь. Сравните долю з/п в себестоимости в России и ЕС.
это так в среднем выше и где-то в россии ниже, чем в китае где-то выше если бы знали что-то про производство… доля зп в производстве в россии и и ес? ну так давайте цифры, сравним
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>
>> >> >>
>
>> Это стоимость электроэнергии продаваемой ГЭС распределяющим команиям. То есть вы можете видеть, что минимальная цена 9 копеек за 1КВт, ав среднем много цена э/э много меньше рубля. Говоря о продаже Э/Э в Китай из России речь идёт именно о продаже своей продукции генерирующими компаниями. Что платит конечный потребитель зависит от китайских распределительный сетей. >> Так что если в Китай наши ГЭС >> кВт продают по рублю, то это дороже чем продажи в России
>нет
> так как в россии стараниями путинских управленцев цена на электричество вырастает в четыре раза и больше > а в китае — нет > так что потребитель в россии получает куда дороже
И в России вырастает и в Китае. Транспортировка электроэнергии до потребителя довольно дорогое удовольсьвие и пожалуй более технически сложное, чем ее добыча. Так что Путин здесь увы не при чем. Кстати тогда ещё цитата по вашей ссылке про э/э за рубль для Китая. На счет рубля за киловатт для
Китая — это не миф, это правда Но наше электричество стоит не дороже — в платежке россиянина за свет на него уходит тоже от силы рубль.
Все остальное — плата за инфраструктуру.
За линии электропередач и поддержание их в рабочем состоянии. За гигантский штат «белых воротничков», выписывающих нам платежки. За электрика дядю Васю, который регулярно что-то чинит на подстанции во дворе. За потери энергии из-за банального воровства. За своевременный ремонт сетей, если свет вдруг погас. При поставках в Китай все эти инфраструктурные составляющие лежат на плечах китайцев, потому и цена такая.
Попытайтесь в другой раз разобраться до конца в вопросе.
Великобритания 0.75% кредит — 1.75% хххххххххххххххххххххххххххххх
Узбекистан 16% ххххххххххххххххххххххххххххххххх
Украина 16 кредит — 17% ххххххххххххххххххххххххххххххххх
Венесуэла 28% хххххххххххххххххххххххххххххх
Аргентина 62% хххххххххххххххххххххххххххххххххх
Теперь схема развода вкладчиков лохотронов «СНГ», «Венесуэлла», «Аргентина» :
Вкладчикам власти говорят, что их враги — это США, ЕС. Что мол, это они делают так, чтобы жизнь становилась хуже, а уровень бедности лишь увеличивался.
Под эту убаюкивающею сознание сказку, собирают с вкладчиков деньги в банках, в которых стоит такая накрутка процентов.
Что же дальше делать с деньгами? Нищебродское население не сможет обеспечить залог, чтобы открыть бизнес, ни процент выплачивать.
Дальше, все эти ролдугины, сечины, ахметовы с януковичами, и прочие друзья Путина, выводят деньги СНГ-вкладчиков в развитые страны, и вкладывают их в проекты под 0%, под -1.75%.
Вот чего такой поток денег традиционный шёл в 1920-х из СССР и сейчас из СНГ в Британию, ещё начиная от хунты Ленина?
Потому что там (сейчас) за кредит ставка - 1.75%. А в Дании, Швейцарии, Испании - вообще он отрицательный. То есть за взятый кредит этим друзьям Путина ещё и приплатят чаевые.
Друзья Путина собирают деньги с вкладчиков, и смотрят на цивилизованные страны:
если где видят низкую или отрицательную кредитную ставку - то они покупают там на деньги россиян недвижимость (преимущественно виллы и пентхаусы - скупленные целиком этажи, которые потом зарастают паутиной и пылью, впрочем как и зарастает бурьяном территория бывшей РФ).
Так ещё первый чекист Ленин начал эту тему— когда грабил страну в 1920-х, то всё выводил и вкладывал в недвижимость Лондона. Он то, в отличие от солдат, матросов и колхозников, был прошаренный - ездил в зарубежные поездки.
Если кто думает до сих пор, что Сталин и его ближнее окружение были простыми "слугами народа" и ничего не имели, то это ошибка. СССР под видом "дипломатических резиденций для приёма послов" скупал недвигу аж бегом по всему миру. Думаете дочь Сталина и других его сообщников, с нуля, с улицы, в США жизнь строила?
Это же дело продолжают его великие последователи — чекисты Путина и его друзья.
Вот такой лохотрон в СНГ. - Вместо притока денег, страны СНГ их теряют, потому что всякие «друзья Путина» скупают Лондон, Италию, Париж, под 1−1.7%. А то и под -1.7%. Им ещё и доплачивают за это.
Так как тогда РФ может конкурировать с Китаем, если в РФ % по кредиту (взятому например, на бизнес) нужно российскому бизнесмену в 2 раза больше выплачивать, чем в Китае китайскому бизнесмену?
>>> >>>> Поэтому можно и беспилотники. Суть нет рабочих мест, нет работы, нет дохода .есть только расходы.
>>>> Вы видимо очень молоды.
>>> Не конкурентны >>> Так как электричество для российского производителя стоит примерно в два-три раза дороже, чем для китайского
>> >> Это слова. Где цифры?
> > > Например, цифры % за кредит: > ххххххххххххххххххххххххххххххххххххх > Процентные и кредитные ставки > ххххххххххххххххххххххххххххххххххххх > > Китай > процентная ставка — 2.75% > кредитная ставка — 4.35% > хххххххххххххххххххххххххххххх > > Россия > процентная — 7.25% > кредитная — 9.03% > хххххххххххххххххххххххххххххх > > Испания > -0.38% > кредит — 0.95% > ххххххххххххххххххххххххххххххх > > Швеция -0.25 > хххххххххххххххххххххххххххххххх > > Швейцария > -0.75 > кредит — 0.75% > хххххххххххххххххххххххххххххххх > > Великобритания > 0.75% > кредит — 1.75% > хххххххххххххххххххххххххххххх > > Узбекистан > 16% > ххххххххххххххххххххххххххххххххх > > Украина > 16 > кредит — 17% > ххххххххххххххххххххххххххххххххх > > Венесуэла > 28% > хххххххххххххххххххххххххххххх > > Аргентина > 62% > хххххххххххххххххххххххххххххххххх > > Теперь схема развода вкладчиков лохотронов «СНГ», «Венесуэлла», «Аргентина»: > Вкладчикам власти говорят, что их враги — это США, ЕС. > Что мол, это они делают так, чтобы жизнь становилась хуже, а уровень бедности лишь увеличивался. > > Под эту убаюкивающею сознание сказку, собирают с вкладчиков деньги в банках, в которых стоит такая накрутка процентов. > > Что же дальше делать с деньгами? Нищебродское население не сможет обеспечить залог, чтобы открыть бизнес, ни процент выплачивать. > > Дальше, все эти ролдугины, сечины, ахметовы с януковичами, и прочие друзья Путина, выводят деньги СНГ-вкладчиков в развитые страны, и вкладывают их в проекты под 0%, под -1.75%. > > Вот чего такой поток денег традиционный шёл в 1920-х из СССР и сейчас из СНГ в Британию, ещё начиная от хунты Ленина? > > Потому что там (сейчас) за кредит ставка — 1.75%. > А в Дании, Швейцарии, Испании — вообще он отрицательный. > То есть за взятый кредит этим друзьям Путина ещё и приплатят чаевые. > > Друзья Путина собирают деньги с вкладчиков, и смотрят на цивилизованные страны: > если где видят низкую или отрицательную кредитную ставку — > то они покупают там на деньги россиян недвижимость (преимущественно виллы и пентхаусы — скупленные целиком этажи, которые потом зарастают паутиной и пылью, впрочем как и зарастает бурьяном территория бывшей РФ). > > Так ещё первый чекист Ленин начал эту тему— когда грабил страну в 1920-х, то всё выводил и вкладывал в недвижимость Лондона. > Он то, в отличие от солдат, матросов и колхозников, был прошаренный — ездил в зарубежные поездки. > > Если кто думает до сих пор, что Сталин и его ближнее окружение были простыми «слугами народа» и ничего не имели, то это ошибка. > СССР под видом «дипломатических резиденций для приёма послов» скупал недвигу аж бегом по всему миру. > Думаете дочь Сталина и других его сообщников, с нуля, с улицы, в США жизнь строила? > > Это же дело продолжают его великие последователи — чекисты Путина и его друзья. > > Вот такой лохотрон в СНГ. - > Вместо притока денег, страны СНГ их теряют, потому что > всякие «друзья Путина» скупают Лондон, Италию, Париж, под 1−1.7%.
> А то и под -1.7%. Им ещё и доплачивают за это. > > Так как тогда РФ может конкурировать с Китаем, если в РФ % по кредиту (взятому например, на бизнес) нужно российскому бизнесмену в 2 раза больше выплачивать, чем в Китае китайскому бизнесмену?
Однако на внутреннем рынке может..
07:36 18.08.2019
wegabasus (wegabasus) писал (а) в ответ на :
> Вот чего такой поток денег традиционный шёл в 1920-х из СССР и сейчас из СНГ в Британию, ещё начиная от хунты Ленина?
>
Хунта Ленина на западных кредитах сделала из гавна вторую экономику Мира. Хунта власовцев сделала из второй экономики Мира Бразилию.
10:29 18.08.2019
Пульсар (zzrr) писал (а) в ответ на :
> ans (ans) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Уничтожив СССР, сша
> > Даже коммунисты понимают что СССР само развалилось. > Хотя амеры и очень хотели.
Сивой кобылы бред. До перестройки шанс развалить СССР был нулевой. Предпосылок к этому не было никаких. Всякая деятельность антисоветчиков оперативно выявлялась и обезвреживалась. Даже вплоть до конца перестройки, пока социалистическая составляющая еще доминировала, ВВП СССР ежегодно рос и росло потребление всего, Единственная причина уничтожения СССР-трагическая случайность в виде прихода к власти Горбачева, который и сам до этого не подозревал о своем политическом слабоумии и о том, куда могут привести его бредовые действия по реформированию государства. А привели они к тому, что стимулировали самые худшие социально-экономические явления, и верхушка постепенно захотела в капитализм где можно много и безнаказанно воровать и называть это бизнесом, она целеноправленно стала разрушать государство и социализм, разрешив жулью начать капиталистическое разворовывание и дав волю полоумным нацикам в республиках. Приди вместо Горбачева любой адекватный лидер, например, другой кандидат тех времен Григорий Романов, по тем тенденциям развития СССР был бы сейчас могущественной державой и материком стабильности на фоне агонизирующей из кризиса в кризис капсистемой.
> С развалом СССР мир потерял мечту И справедливость. В 2003 году я встречала в сми данные о том, что в Японии за 10 лет с 1992 по 2002 год разница оплаты труда между самым низким рядовым сотрудником и самым высоко оплачиваемым сотрудником одной и той же компании увеличилась в 37 раз. Сейчас я узнала, что в 80-х годах генеральный директор в Швеции зарабатывал в 20 раз больше, чем рядовой работник, сейчас генеральный директор зарабатывает в 800 (!) раз больше. Очень важно знать как развалили СССР и думающим провести параллели с днем сегодняшним. Как пытаются развалить Россию. И важно помнить, что цели США и Европы не совпадали ни тогда, ни сейчас, хотя сейчас они менее различимы по внешним проявлениям. Европа строила у себя и пыталась помочь России строить общество социальной ответственности. США удалось разрушить европейскую мечту. > > > > Предлагаю послушать фрагмент речи Дирка Польманна в рамках Марша за Мира в городе Дрезден в апреле 2019 года. Да, марши мира еще существуют, хоть и не такие масштабные какими были в 80-х. > > > 1;00 обвал цен с помощью саудовской аравии > 1:50 подводные лодки в швеции в начале 80-х и в 2014 году > позиция западных СМИ об этом > 3:00 реформы Андропова > 3:40 горбачев: мы сделаем самое страшное для сша — лишим их врага > 4:30 Улоф Пальма — мирный план > убийство Пальма > 5:00 2016 — новое расследование убийства Улофа Пальма > 8:30 операция Иран-контрас > 10:10 Нато — организация, которой управляют американцы — собака на поводке, которую можно спустить > 10:30 Гласность и перестройка > 11:30 Ваучеры > 12:20 Убрать централизм > 14:10 Генеральный директор зарабатывал в 20 раз больше, чем рядовой работник, сейчас генеральный директор зарабатывает в 800 (!) раз больше В 80-х годах в западной европе было более сбалансированное и равное общество > 14:30 Альфред Эрхаузен — общество социальной ответственности > 16:00 Джефри Сакс: Почему США так поступало — почему была такая разница в отношениях с Польшей и России. Польше помогали. К России относились как к врагу, которого надо было уничтожить. И планомерно уничтожали.
> 19:20 Ходорковский хотел продать 40% газодобывающей промышленности Эксону > > В общем, надеюсь вам, как и мне будет интересно
Уничтожение СССР и социализма вопреки законам исторического развития-главная мировая трагедия в истории человечества, которая может привести цивилизацию к уничтожению, если мировой капитализм продлится еще достаточно долго. Развал же ворокапиталистической РФ никак в худшую сторону человеческую историю не изменит. Да и не нужно госдепу разваливать РФ, зачем им лишняя проблема с кучей князьков с ядерными ракетами?
10:40 18.08.2019
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Сивой кобылы бред. До перестройки шанс развалить СССР был нулевой. Предпосылок к этому не было никаких
Большая инфляция всё, что для этого надо. Она у нас была!
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> росло потребление всего
Особенно рос повальныйдефицит на товары НЕпервой необходимости…
Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на :
> Единственная причина уничтожения СССР-трагическая случайность в виде прихода к власти Горбачева, который и сам до этого не подозревал о своем политическом слабоумии и о том, куда могут привести его бредовые действия по реформированию государства.
Дибилизм власти такое называется. -Когда ген секом становится случайный человек. А вы говорите СССР нормальное государство было… КАК ТОГДА ГОРБАЧЁВ пришёл к власти?
> Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сивой кобылы бред. До перестройки шанс развалить СССР был нулевой. Предпосылок к этому не было никаких
> > Большая инфляция всё, что для этого надо. Она у нас была! > > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> росло потребление всего
> > Особенно рос повальныйдефицит на товары НЕпервой необходимости… > > > Великошрайк Крокодилович (Шрайковичич) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Единственная причина уничтожения СССР-трагическая случайность в виде прихода к власти Горбачева, который и сам до этого не подозревал о своем политическом слабоумии и о том, куда могут привести его бредовые действия по реформированию государства.
> >
> Дибилизм власти такое называется. -Когда ген секом становится случайный человек. > А вы говорите СССР нормальное государство было… > КАК ТОГДА ГОРБАЧЁВ пришёл к власти?
Как Горбачев пришел к власти-трагическая случайность, он сам не знал, куда заведут его инициативы. Тотальный дефицит перестройки-умышленная диверсия, до этого малосущественный дефицит на некоторые товары-результат пофигизма руководства, проблема элементарно решается правильным ценообразованием. А потребление всего и рост уровня жизни имелись в СССР каждый год, и это факты, не отрицаемые даже нынешней антисоветской властью, цифры потребления в свободном доступе. Вообще, те проблемы в СССР по сравнению с проблемами капитализма (неразрешимыми в принципе) мелки и разрешаются элементарно при ответственном руководстве, и пример тому-правление Сталина, когда в СССР талоны после войны отменили на несколько лет раньше, чем в Англии. А возможность ползучей деградации в капитализм произошла потому, что социализм-молодой строй, и не была учтена опасность для него вследствие возможности деградации руководства, если не будет достаточно мер для подавления шкурной сущности человеческой природы. Отсюда вывод: только правильным курсом сталинского социализма, с ответственным руководством и пресечением даже всяких намеков на антисоциалистические явления с поощрением инициативы воровать под видом бизнеса, и так до полной победы коммунизма в мировом масштабе, тогда у человечества еще есть шанс не издохнуть в конкурентном дерьмище!
>>>>> >>>>>> А в это время Европа развивалась под великим европейским лозунгом «Свобода, равенство и братство» как общество социальной ответственности. >>>>>> Уничтожив СССР, сша уничтожило и Европу в том виде, к которому мы так стремились — Европу 80-х >>>>>> Если США развалит Россию — от Европы останутся рожки да ножки. Понимает это Европа? >>>>> >>>>> РФ не соблюдает международные договора, поэтому идет процесс ее принуждения к исполнению этих договоров, иначе >>>> >>> >>>> Что, именно не соблюдает РФ…?… >>>> Только подумайте, прежде чем глупости написать….
>>>> … >>> >>> Международные соглашения, которые она подписала.
>>> Peskov (Peskov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Peskov (Peskov) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> СССР развалился сам, и Россия разваливается сама. >>>>>
>>>>> Несомненно. И США развалится, не сомневайся. В мире нет ничего вечного .Но большой вопрос кто быстрее развалится? >>>> Обычно быстро сгнивают те кто рассуждает о загнивающем Западе. >>> Время покажет. Но США на пике, а после пика только спад. Это уже всем очевидно в мире. Все страны в мире потихоньку начали избавляться от доллара.
>>А рубль вообще никому в мире не нужен. Это значит что Россия уже развалилась?
>Могучий аргумент, видимо долго думал. Ситуация с рублем стабильная. А вот с долларом увы, совсем нет..
Вот и я говорю: рубль ни в одной стране никому стабильно не нужен.
