Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Сталин конечно был коммунистом, но…

  Бурбулятор
Бурбулятор


Сообщений: 3708
22:20 16.08.2019
ви таки хотите сказать, чьто цели моровой рэволюцыи — это установление справедливого соцыализьма, а не установление диктата мирового капитала сионистких, нашых родных, финансовых клановых структур??? ви таки есть подц !!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
00:37 17.08.2019
kroser8 (kroser8),
kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> А всё потому, что Ленин усомнился в Марксе: тот писал о революции в развитых странах.
quoted1
Интересная мысль. Маркс рассматривал это как эволюционный процесс — монархизм, капитализм, постиндустриальное общество, социализм. Россию он не рассматривал, поскольку она ещё не пережила этап буржуазных революций и не встала на путь капитализма.

kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Трагедия Троцкого в том, что он понимал, чем кончится построение социализма в отдельно взятой стране (Горби и девяностые), но на мировой кипешь не хватило силёнок.
quoted1
Тем не менее период 1920 — 1953 был беспрецедентно прогрессивен для России (электрификация+индустриализация, всеобщее образование, проба на прочность нового строя в сороковые, ядерная физика, космос).
Я бы назвал это периодом становления новой общественной формации в отдельно взятой стране. Обратите внимание — мы за плотным железным занавесом, в полной изоляции и ещё никому не навязываем социализма. За исключением тех стран, где располагались ограниченные контингенты, но все они либо выступили, либо сотрудничали на стороне Третьего Рейха.
Сталин трезво понимал возможности страны.

kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пришлось вешать ярлыки, иначе супер-революционеры троцкисты погубили бы всех россиян, экспортируя мировую революцию.
quoted1
А вот дальше приходит Хрущев, начинается эпоха экспорта углеводородов в Европу и социалистического строя (страны Варшавского договора, Ближний Восток, Латинская Америка), то есть средства от углеводоров (природных ресурсов) пускаются не на увеличение и насыщения потребления народа, а на покупку благосклонности со стороны этих стран.
А у Маркса насыщение потребления является непременным условием для перехода к следующей формации — социализму. То есть, НЕ пройдя этап постиндустриального общества, НЕ насытив потребление в обществе, начали продвижение социализма, в котором сами ещё не были. Вспомните, сколько стран мы тянули к концу 80х и как это отразилось на потреблении страны.
Таким образом, Ленин и Сталин превосходно выполнили свою миссию, а Троцкизм начался с Хрущева, который был усугублен Брежневым.

26 съезд КПСС, в 1986, пересмотр плановой экономики, планы по насыщению потребления, отличное советское образование, развитие информационных технологий — это и были предпосылки для развития постиндустриального общества. Если мы в чем-то и уступали капитализму, то только в потреблении.
Вот тут Запад и почувствовал угрозу капиталистическому строю. Обрушение цен на нефть, при таком количестве нахлебников извне и низком потреблении в обществе, вылились в итоги 1991 года.

Нас откинули назад в дремучий капитализм, сделав нас сырьевым придатком в постиндустриальном обществе. Насыщение потребления и возврат Советского образования — это основная угроза для нашей власти, поскольку за ними непременно последует смена экономической формации и потеря незаконно приобретенной собственности.

Поэтому, советский период надо рассматривать дифференцированно, где каждый правитель отвечал за свое время и социализм вовсе не является утопией, как это нам навязывают последние 28 лет. Не придем мы — придут другие!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
04:05 17.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Маркс рассматривал это как эволюционный процесс — монархизм, капитализм, постиндустриальное общество, социализм.
quoted1
«Эволюционный процесс, разделяемый ступеньками революций» — так точнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
06:45 17.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нас откинули назад в дремучий капитализм, сделав нас сырьевым придатком в постиндустриальном обществе. Насыщение потребления и возврат Советского образования — это основная угроза для нашей власти, поскольку за ними непременно последует смена экономической формации и потеря незаконно приобретенной собственности.
>
> Поэтому, советский период надо рассматривать дифференцированно, где каждый правитель отвечал за свое время и социализм вовсе не является утопией, как это нам навязывают последние 28 лет. Не придем мы — придут другие!
quoted1

А ничего, что в конце жизни Сталин начал требовать от учёных обществоведов новой теории социализма? Причём он прямо писал «Без новой теории нам смерть, смерть, смерть!». А ведь новой теории социализма так и не было создано. Так как социализм может прийти снова, если фактически он зашёл в тупик?

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
07:42 17.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нас откинули назад в дремучий капитализм, сделав нас сырьевым придатком в постиндустриальном обществе.
quoted1

а что… мы были впереди планеты всей…?…)))

не забывайте… что сталинизм… без ГУЛАГов… и страха попасть туда… не дал бы… того что поимели… типа…рабы строили пирамиды… римскую империю… а не развитое общество… социализма…)))

кстати… и почему это… все достижения социализма… таки канули в лету… не найдя своих защитников… типа…а являлись ли они теми достижениями… за которые и жизни не жалко отдать… нашему-то народу…?…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:41 17.08.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> а что… мы были впереди планеты всей…?
quoted1
Да — мы были именно впереди планеты всей.
С нас брали пример — и именно на нас равнялись.
> что сталинизм… без ГУЛАГов… и страха попасть туда…
quoted1
Сильно ли «сталинский ГУЛАГ» — отличается от любых нынешних лагерей любой из европейских/североамериканских стран?
Да ничем, собственно, не отличается: людей осудил суд — люди назначенный судом срок отрабатывают свою вину.

Про азиатские/африканские/центральноамерикан ские/южноамериканские места лишения свободы — можно и не спрашивать: ГУЛАГ для заключённых в них — недостижимое райское место
> все достижения социализма… таки канули в лету
quoted1
Да неужели? Что — и декретные отпуска уже отменили? А кто и когда отменил — не соблаговолите ли рассказать форумчанам?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
08:42 17.08.2019
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так как социализм может прийти снова, если фактически он зашёл в тупик?
quoted1
А почему ты думаешь, что если «новую теорию социализма» не создали при Сталине — то больше её никто и никогда создать не сможет вообще?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ИОВ
ИОВ


Сообщений: 47541
11:07 17.08.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что — и декретные отпуска уже отменили? А кто и когда отменил — не соблаговолите ли рассказать форумчанам?
quoted1
>

я так понимаю… Вы таки в положении… и вот-вот…рожать начнете… типа воспоминания о прошлом… счастливых райских ГУЛАГах… и впереди планеты всей… по дефициту туалетной бумаги…)))
Ссылка Нарушение Цитировать  
  kroser8
kroser8


Сообщений: 92693
11:12 17.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на сообщение:
> 26 съезд КПСС, в 1986, пересмотр плановой экономики, насыщение потребления, отличное советское образование, развитие информационных технологий — это и были предпосылки для развития постиндустриального общества. Если мы в чем-то и уступали капитализму, то только в потреблении.
> Вот тут Запад и почувствовал угрозу капиталистическому строю. Обрушение цен на нефть, при таком количестве нахлебников извне и низком потреблении в обществе, вылились в итоги 1991 года.
quoted1


Да уж конечно, «предпосылки и обрушение цен»
Вот какие предпосылки были и какое обрушение:

https://www.litmir.me/br/?b=27876&p=1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
12:16 17.08.2019
Слон (Kudesnik),
Слон (Kudesnik) писал (а) в ответ на сообщение:
> А ничего, что в конце жизни Сталин начал требовать от учёных обществоведов новой теории социализма? Причём он прямо писал «Без новой теории нам смерть, смерть, смерть!». А ведь новой теории социализма так и не было создано. Так как социализм может прийти снова, если фактически он зашёл в тупик?
quoted1
В чем мой комментарий противоречит Вашему ответу?
Пройдя этап индустриализации, успешно противостояв внешней агрессии, расщепив атом и заложив основы для освоения космоса, Сталин вовсе не считал достигнутые успехи чем-то сверхестественными и рассматривал их как первоначальную базу для дальнейшего развития общества.

Если он действительно требовал дальнейшего развития теории социализма, в преддверии своей кончины, то вероятно всего понимал, что СССР входит в новую формацию — в постиндустриальное общество. А любая смена формации влечёт за собой и совершенствование теории. Он прекрасно понимал, что СССР ещё НЕ находится в социализме.

И похоже, он не видел достойных преемников, которые смогут реализовать эту теорию на достойном уровне. Достаточно посмотреть на величественность Сталинской архитектуры жилого сектора тех лет 1948 -1958 («сталинки») и последовавшую убогость «хрущевской» застройки с 1961 года, «брежневской» с 1968 года. Даже сама архитектура говорит об уровне правителей!

Времена Хрущева и Брежнева (1953 — 1982) — это декларация социализма, не более. Мы простояли треть века, прежде чем на 27 съезде КПСС, в1986 году, не осознали тупиковость развития Хрущевской и Брежневсекой эпохи. Сталин то при чем? Мёртвые сраму не имут!
Удивительно, как от автора темы, мог поступить такой комментарий.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  souser
souser


Сообщений: 28798
13:41 17.08.2019
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> и впереди планеты всей… по дефициту туалетной бумаги…
quoted1
Меняю туалетную бумагу — на советский уровень преступности.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
13:45 17.08.2019
ИОВ (ИОВ), ⍟ ИОВ (ИОВ),
ИОВ (ИОВ) писал (а) в ответ на сообщение:
> кстати… и почему это… все достижения социализма… таки канули в лету… не найдя своих защитников… типа… а являлись ли они теми достижениями… за которые и жизни не жалко отдать… нашему-то народу…?…)))
quoted1
На 27 съезде были обозначены направления, которые должны были вывести общество на качественно иной уровень развития. Речь о смене государственного строя НЕ шла!
Народ повели вперёд под лозунгом «Перестройка, демократия, гласность!». Если бы народ знал, что под этим лозунгом его повели в капитализм, уверяю Вас, никакого 1991 года не было бы!

Наш народ не жил при капитализме — от монархии сразу шагнули в социализм! Поэтому, под лозунгом «Перестройка, демократия, гласность!» и начали продвигать элементы капитализма.

А дальше запустился процесс под названием НЕВОЕННЫЙ КОЛЛАБОРАЦИОНИЗМ — деятельность на подрыв государственного строя изнутри в интересах иностранного государства. Шёл он с февраля 1986 по декабрь 1991. Проводниками его стали общественные деятели, «псвевдоисторики», часть средства массовой информации при поддержке грандов из-за рубежа.

Как создавался товарный дефицит, замараживались накопления граждан на несколько лет и отпускались цены, надеюсь, объяснять не надо. Как Березовский, Ходорковский, Гусинский, Абрамович, Мавроди, Чубайс, Гайдар повели нас в капитализм после 1991 и устроили «русский холокост» до 1999 года, надеюсь тоже объяснять не надо. Революция пожирает своих создателей, теперь у руля другие лица, но строй то капиталистический!

Вы можете бесконечно долго очернять весь социалистический строй вместо глубокого анализа нескольких его периодов, как динамичных, так и застойных, всех его плюсов и минусов. А ваша демократия — это демократия в пределах форума и закончится сразу, как только Вы заявите свой протест на улице. Наша власть очень хорошо усвоила Ленинский урок — «Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться!».

Добро пожаловать в новую трехсотлетнюю династию гос чиновников и олигархов! И лично Вам — удачи и процветания!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Слон
Kudesnik


Сообщений: 5389
18:10 17.08.2019
Совок-б/у (Alxan),

Вы мне надоели. Разумных аргументов не воспринимаете, любые темы заваливаете дерьмом. Не желаю с вами общаться.

Слон в посудной лавке
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
18:21 17.08.2019
Совок-б/у (Alxan),
А Вы барак от капитального здания отличить не можете? Кому предъявить хотите — Путину, Брежневу, Сталину или Николаю Второму?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дамир Закиров 52768
52768


Сообщений: 844
18:29 17.08.2019
Совок-б/у (Alxan),
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> И потому ты трешь посты несущие информации по предложенной тобою тематики?
> Сие трусливо и недостойно.
quoted1
Сие правильно и разумно! Значит человек ищет ответы, а не срач в своей теме.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Сталин конечно был коммунистом, но…. ви таки хотите сказать, чьто цели моровой рэволюцыи — это установление справедливого ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия