> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок! Что лежит в основе демократического права! Когда ты ответишь на сей вопрос, то ты сразу поймешь, что ты здесь выступаешь за фашистскую диктатуру!
>
> Я уже давно прекрасно знаю, что фашистская диктатура есть результат разгрома буржуазной демократии, чем и занимаются современные коммуняки. > Точно также и коммунисты Германии открыли путь к власти нацистам в 1933 году. > Более того, современные коммунисты ничем принципиально от фашистов и не отличаются.
Ну тудой расскажи какие партии противостояли и кого из членов сих партий репрессировали! Ну там фамилии разные, явки адреса! Ну давай смелей!
>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Хе-хе. Это до коллективизации, в эпоху господства «справных хозяев» — кулаков. >>>> >>>> А это результаты коллективизации, когда люди объединились.
>>> >>> А фото современное.
>>> Однако, это классика: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды
>>Хе-хе, конечно «современное». И столбы электролиний только вчера поставили, и «иномарка» на переднем плане.
> > Хочешь доказать времен «успешной» коллективизации, на которую ты ссылался? > Флаг в руки, доказывай!
А что тут доказывать? Результат на лице, — что было и что стало. Можно найти фото и как во времени происходили эти преобразования. А если заглянуть внутрь домика, мы там найдём и холодильник, и стиральную машину, и телевизор, и другие оказывается нужные для крестьян устройства. А во дворе увидим мотоцикл или, в справных хозяйствах, даже автомобиль. Ни у одного кулака такого не было, он даже мечтать о таком не мог. И всё это результат совместного труда. Ну это даже дураку понятно, что в одиночку ты никто.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> Хе-хе. Это до коллективизации, в эпоху господства «справных хозяев» — кулаков. >>>>> >>>>> А это результаты коллективизации, когда люди объединились.
>>>> А фото современное. >>>> Однако, это классика: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды
>>> Хе-хе, конечно «современное». И столбы электролиний только вчера поставили, и «иномарка» на переднем плане.
>> >> Хочешь доказать времен «успешной» коллективизации, на которую ты ссылался? >> Флаг в руки, доказывай!
>А что тут доказывать? Результат на лице, — что было и что стало. Можно найти фото и как во времени происходили эти преобразования. А если заглянуть внутрь домика, мы там найдём и холодильник, и стиральную машину, и телевизор, и другие оказывается нужные для крестьян устройства. А во дворе увидим мотоцикл или, в справных хозяйствах, даже автомобиль. Ни у одного кулака такого не было, он даже мечтать о таком не мог. И всё это результат совместного труда. Ну это даже дураку понятно, что в одиночку ты никто.
Да простой пример современная Россия! Почему-то только за счет крупных агрохолдингов существует сельское хозяйство, а вот за счет фермеров оно что-то никак и не поднялось!
17:37 31.07.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> А если заглянуть внутрь домика, мы там найдём и холодильник, и стиральную машину, и телевизор, и другие оказывается нужные для крестьян устройства. А во дворе увидим мотоцикл или, в справных хозяйствах, даже автомобиль. Ни у одного кулака такого не было, он даже мечтать о таком не мог.
Ну, да… Пожалуй, в 30-е в деревнях ещё не было ни холодильников, ни стиралок, ни телевизоров. И появились они не за счет «совместного труда», а в результате технического прогресса. Кстати, когда все эти удобства появились, то были доступны уж точно не простым фермерам, а партийным телам и их прихлебателям или родственникам. Так что, очередное натягивание совы на глобус.
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Если начали цирк, так и ждите представления. Если выпускаешь клоуна на арену, то жди, что будут смеяться.
>>>> И недостатка клоунов на нашей арене не ощущается… >>> Кто же спорит, ты же всегда на арене!
>> >> Клоунам необходим режиссер.
>
>> А то совсем заврутся.
>> >> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну за хлебушком то очередей то и не было!
> > Про что я и писал, а сия фотка только и подтверждает мною сказанное! Чита 1991 год! Или ты думаешь надергаешь цитат и на коне!
Чита или нет, 90-й или 91-й, никакой принципиальной разницы нет. «Заслуга» коммунякии в фото документах налицо.
А ты утверждая: «Ну за хлебушком то очередей то и не было!», — в очередной раз соврал. В полных коммунячьих традициях: "Большая ложь" — основной инструмент коммунистической пропаганды
>>> Сообщение проходит проверку модератором. >>> >>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Если начали цирк, так и ждите представления. Если выпускаешь клоуна на арену, то жди, что будут смеяться.
>>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ну за хлебушком то очередей то и не было!
>> >> Про что я и писал, а сия фотка только и подтверждает мною сказанное! Чита 1991 год! Или ты думаешь надергаешь цитат и на коне!
> > Чита или нет, 90-й или 91-й, никакой принципиальной разницы нет. > "Заслуга" коммунякии в фото документах налицо. > > > > > > > >
> > А ты утверждая: «Ну за хлебушком то очередей то и не было!», — в очередной раз соврал. > В полных коммунячьих традициях: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды
Да, что ты говоришь то? дА ВОТ КАК РАЗ ЕСТЬ ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА! Разница уже в том, что ты никогда не хочешь разобраться в сути происходящего, а просто пытаешься навешать ярлыки! В этом и есть принципиальная разница! Дальше обьяснять почему и как произошло даже не стану! Проблемы то схожие сейчас и тогда!
>>> Хе-хе, конечно «современное». И столбы электролиний только вчера поставили, и «иномарка» на переднем плане. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А фото современное. >> Однако, это классика: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды
>> >> Хочешь доказать времен «успешной» коллективизации, на которую ты ссылался? >> Флаг в руки, доказывай!
>А что тут доказывать? Результат на лице, — что было и что стало.
Естественно, доказывать тебе нечего. Фотографии как примера успешной коллективизации у тебя нет.
> Можно найти фото и как во времени происходили эти преобразования.
Да, можно…
18:08 31.07.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хочешь доказать времен «успешной» коллективизации, на которую ты ссылался? >> Флаг в руки, доказывай!
>А что тут доказывать? > А если заглянуть внутрь домика, мы там найдём и холодильник, и стиральную машину, и телевизор, и другие оказывается нужные для крестьян устройства. А во дворе увидим мотоцикл или, в справных хозяйствах, даже автомобиль. Ни у одного кулака такого не было, он даже мечтать о таком не мог. И всё это результат совместного труда. Ну это даже дураку понятно, что в одиночку ты никто.
А без коллективизации думаешь нельзя было обойтись? Весь мир обошелся:
8. Европа Финляндия
61. Европа, Азия Россия
Особенно показательно сравнение России с Финляндией, в которой большевизм своевременно в 1918-м задушили.
18:25 31.07.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А если заглянуть внутрь домика, мы там найдём и холодильник, и стиральную машину, и телевизор, и другие оказывается нужные для крестьян устройства. А во дворе увидим мотоцикл или, в справных хозяйствах, даже автомобиль. Ни у одного кулака такого не было, он даже мечтать о таком не мог.
>Ну, да… > Пожалуй, в 30-е в деревнях ещё не было ни холодильников, ни стиралок, ни телевизоров.
Были, мадам, были. Даже телевизоры в СССР начали выпускать в 1939 году. Но массово года с 50-го. Если б не война, то массовое производство развернулось бы и раньше.
> И появились они не за счет «совместного труда», а в результате технического прогресса. Кстати, когда все эти удобства появились, то были доступны уж точно не простым фермерам, а партийным телам и их прихлебателям или родственникам. Так что, очередное натягивание совы на глобус.
Хе-хе. «Прихлебатели» это надо полагать Туполевы, Королёвы, Капицы, Мухины, Шестаковичи и прочие директора заводов и театров? Это, мадам, элита. Их помним сегодня и будем помнить ещё много и много лет. В отличие от современной «элитки». Мадам, научно-технический прогресс прямо подразумевает совместные исследования и организацию производств многими людьми. А теперь очень интересный вопрос, — а как крестьяне получили плоды этого научно-технического прогресса? Как крестьянин получил, скажем, телевизор? Правильно, — пришёл в магазин и КУПИЛ. Понимаете, мадам, — КУПИЛ, а не даром ему его дали. Ну и последний вопрос, — а откуда у крестьянина появились деньги? У крестьянина единоличника денег часто и на еду не было. В лучшем случае, на ситец, сапоги и карамельки детям. А тут крестьянин стал ПОКУПАТЬ велосипеды, граммофоны, радиоприёмники, стиральные машины, даже автомобили! С чего это он (крестьянин) так разбогател? Правильно, мадам, — разделение труда в большом коллективе и, как следствие, резкое повышение производительности труда и товарности хозяйства. Вот главная проблема тех лет- товарность хозяйства! В Сибири, где ситуация была значительно лучше, чем в европейской части России, товарность составляла 14%. То есть 6/7 всего произведённого крестьянская семья потребляла сама. Представь сегодня предприятие, сотрудники которого потребляют 6/7 от произведённого. Оно (предприятие) будет уничтожено мгновенно. Вообщем, всё это прописные истины понятные каждому человеку. И любой нормальный человек оспаривать это не будет.
18:25 31.07.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Совок! Что лежит в основе демократического права! Когда ты ответишь на сей вопрос, то ты сразу поймешь, что ты здесь выступаешь за фашистскую диктатуру!
>>
>
>> Я уже давно прекрасно знаю, что фашистская диктатура есть результат разгрома буржуазной демократии, чем и занимаются современные коммуняки. >> Точно также и коммунисты Германии открыли путь к власти нацистам в 1933 году. >> Более того, современные коммунисты ничем принципиально от фашистов и не отличаются.
>Ну тудой расскажи какие партии противостояли и кого из членов сих партий репрессировали! Ну там фамилии разные, явки адреса! Ну давай смелей!
А зачем мне твои отвлеченные прострации параллельной реальности? Если они тебе что-то полезное дают, например, изменяют историческую реальность, то ты их и толкай.
RE:
Я уже давно прекрасно знаю, что фашистская диктатура есть результат разгрома буржуазной демократии, чем и занимаются современные коммуняки.
>> Чита или нет, 90-й или 91-й, никакой принципиальной разницы нет.
>> «Заслуга» коммунякии в фото документах налицо. >> А ты утверждая: «Ну за хлебушком то очередей то и не было!», — в очередной раз соврал. >> В полных коммунячьих традициях: «Большая ложь» — основной инструмент коммунистической пропаганды
>Да, что ты говоришь то? дА ВОТ КАК РАЗ ЕСТЬ ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА!
Обращаю твоё внимание, что разница тобою не доказана. Что тоже является инструментом пропаганды: "Большая ложь" — основной инструмент коммунистической пропаганды.
> Разница уже в том, что ты никогда не хочешь разобраться в сути происходящего…
В сути как раз я и разбираюсь, но не желаю тратить время на отвлеченные прострации параллельной реальности.
> а просто пытаешься навешать ярлыки!
Да что ты говоришь?… И каким же интересно ярлыком я тебя «наградил»?
> В этом и есть принципиальная разница! Дальше обьяснять почему и как произошло даже не стану! Проблемы то схожие сейчас и тогда!
Естественно, объяснять, аргументировать, доказывать… совсем не инструмент пропаганды: "Большая ложь" — основной инструмент коммунистической пропаганды
> 54321_писец (37826) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Хочешь доказать времен «успешной» коллективизации, на которую ты ссылался? >>> Флаг в руки, доказывай!
>>А что тут доказывать?
>> А если заглянуть внутрь домика, мы там найдём и холодильник, и стиральную машину, и телевизор, и другие оказывается нужные для крестьян устройства. А во дворе увидим мотоцикл или, в справных хозяйствах, даже автомобиль. Ни у одного кулака такого не было, он даже мечтать о таком не мог. И всё это результат совместного труда. Ну это даже дураку понятно, что в одиночку ты никто.
> > А без коллективизации думаешь нельзя было обойтись? > Весь мир обошелся:
Было 2 (два) пути, по которым шёл весь мир, точнее Европа, — выгнать крестьян с их земель или не выгонять, а созданием крупных общих хозяйств поднять производство и смягчить переход к современному хозяйственному укладу. По первому пути классический пример- Англия. Крестьян просто согнали с земель. В городах они не нужны, колоний ещё не было. Ну и стали их вешать, включая и детей, за бродяжничество. Повесили несколько десятков тысяч, что для тогдашней Англии совсем не мало. Когда появились колонии и мануфактурное производство, — «вешать» перестали. Подобное было в Германии (без виселиц), Франции и других странах Западной Европы, — просто сгоняли с земель, длилось это несколько столетий и закончилось к началу 19 века. В том числе и в Финляндии. То есть в 19 веке это были хозяйства более менее адаптированные к капитализму. В Восточной Европе сельское хозяйство в 19 веке было более архаическое. И крутые перемены произошли только в 20 веке, после 45 года. Моё мнение, наиболее удачно преобразование произвели в Венгрии. Там до сих пор с ностальгией вспоминают о временах Кадара, когда венгры вовсю экспортировали и в Западную Европу, а люди в кооперативах жили как у Христа за пазухой. Сегодня это уничтожено. Так, по мелочам что-то.
> Рейтинг стран мира по уровню жизни… > > 8. Европа Финляндия > > 61. Европа, Азия Россия
> > > Особенно показательно сравнение России с Финляндией, в которой большевизм своевременно в 1918-м задушили.
В 1969 году ВВП на душу населения у нас был почти такой же как и в Австрии. Ну и что? Профукали и всё. Лучше расскажи как при либералах «выросли». Ах да ....61 место.
>> Большая ложь — пропагандистский приём. Определён Адольфом Гитлером в книге «Моя борьба» как «ложь настолько „огромная“, что никто не поверит в то, что кто-то имел смелость обезобразить действительность так бесстыже». >> Гитлер показал себя достойным учеником Ленина в этом вопросе! >> >> >> >> А разве что-то изменилось в коммунячьей пропаганде за более чем столетие? — Нет! >> Вся та же наглая ложь и полное отрицание безусловных своей достоверностью исторических фактов. >> А на тех, кто пытается им указать на их ложь, тут же навеншиваются ярлыки: традиционный — «антисоветчик» и новоявленный — «русофоб». >> >> Навешивание ярлыков >> >> Пропагандисты используют приём навешивания ярлыков для того, чтобы вызвать у публики страх или предубеждение по какому-либо поводу. Целью этого является создание негативного мнения об определённой группе или определённых идеях. С помощью этого метода провоцируются выводы, не основанные на беспристрастном анализе фактов. >> >> >> Однако, и тут явная ложь коммуняк. >> >> Именно большевики утопили в крови Кронштадское восстание, выступившее за Советскую власть. >> Иначе говоря, коммуняки и есть самые принципиальные антисоветчики. >> >> Кронштадтское восстание… >> >> Одним из главнейших событий народного антикоммунистического движения было Кронштадтское восстание (в советской литературе — Кронштадтский мятеж). Оно тоже вспыхнуло в одном из главных очагов прошлой «революционности». На рубеже 1920−21 российские города пребывали в голоде и нищете. Повсюду не хватало топлива, даже Баку сидел без керосина. Петроградские рабочие получали лишь четверть фунта хлеба в день — недоедание принимало почти такие же размеры, как при позднейшей блокаде города немцами. В конце февраля 1921 в Петрограде началась широкая забастовка. Против рабочих были брошены военные курсанты, в городе ввели военное положение и комендантский час. ЧК начала массовые аресты, но волнения не прекращались. Целую неделю советские газеты хранили гробовое молчание о них, а потом большевицкие писаки стали возлагать вину за недовольство на «белогвардейцев, черносотенные банды, шпионов, Англии-Франции-Польши», на «болтунов и шептунов». Всерьёз говорилось, что голод и холод в Петрограде «подготовлен разрушительной работой эсеров и меньшевиков». Граждан призывали «доносить о подозрительных лицах в Военный Совет Укрепрайона». >> С ростом движения в Петрограде стало быстро расти и недовольство в Кронштадте, военной крепости, чей гарнизон насчитывал почти 27 тысяч человек. Местный Совет, руководимый коммунистами, не пользовался среди кронштадтцев никаким авторитетом, но его не давали переизбрать. Движение здесь началось с собрания команд линкоров «Петропавловск» и «Севастополь» 28 февраля 1921. Матросы поддержали требования петроградских рабочих и по образцу 1917 года выбрали Военно-революционный комитет. Его возглавил матрос Степан Петриченко. Основными требованиями «мятежников» были: «Советы должны стать беспартийными и представлять трудящихся; долой беспечную жизнь бюрократии, долой штыки и пули опричников, крепостное право комиссародержавия и казённые профсоюзы!» >> >> >> Именно большевики отобрали у русского народа его государство — Россию. >> Иначе говоря, коммуняки и есть самые принципиальные русофобы. >> >> >> Великорусский шовинизм… >> >> Впервые вошёл в употребление в начале XX века, в либеральной и революционной среде; скажем, З. Н. Гиппиус в Первую мировую яростно протестовала против «русского шовинизма», например, против переименования Петербурга в Петроград. С приходом большевиков к власти термин вошёл в обиход и стал одним из самых негативно окрашенных идеологических клише; великодержавный шовинизм был противопоставлен интернационализму. Ленин, критикуя сталинский план автономизации, писал о будущем центральном правительстве СССР, в котором «ничтожный процент советских и советизированных рабочих будет тонуть в море великорусской шовинистической швали». Ленин провозгласил лозунг: «Великодержавному шовинизму — бой!». Зиновьев призывал «подсекать головку нашего русского шовинизма», «каленым железом прижечь всюду, где есть хотя бы намек на великодержавный шовинизм…». Бухарин разъяснял соотечественникам: «Мы, в качестве бывшей великодержавной нации должны поставить себя в неравное положение в смысле еще больших уступок национальным течениям» и требовал поставить русских «в положение более низкое по сравнению с другими». Нарком земледелия Яковлев сетовал, что «через аппарат проникает подлый великодержавный русский шовинизм». Во всех речах Сталина по национальному вопросу на съездах партии с X по XVI он объявлялся главной опасностью для государства. Сталин провозгласил: «Решительная борьба с пережитками великорусского шовинизма является первой очередной задачей нашей партии». >>
>> >> Как видим, и здесь коммуняки применяют главный прием своей пропаганды — «Большая ложь». >> И так абсолютно во всем.
>
>> >> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кронштадтское восстание…
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Одним из главнейших событий народного антикоммунистического движения было Кронштадтское восстание (в советской литературе — Кронштадтский мятеж).
>Я думаю, что эта фраза по настоящему должна звучать так: — «Одним из главнейших событий народного антикоммунистического движения было было поражение Кронштадтского мятежа и только потому, что мятеж не был поддержан ни народом, ни армией, ни флотом».
> Народ в основной своей массе полностью доверял новой власти — большевикам. > А ты, чудо совковое, никак ширинку свою застегнуть не можешь? Всё дерьмо собираешь и времени не хватает? Только вот не получается что-то у тебя с дерьмом. Как ведро не опрокидываешь, всё как бутерброд — маслом вниз и по собственной морде. > Ты красавчик!
Давно уже говорю, — если б в году 75 выпустили бы в эфир Валерию Ильиничну, то сегодня многих проблем бы у нас не было. Похожую роль выполняет и «совок». Не интеллектуал, но прихлопнуть хочется … аргументом.
20:15 31.07.2019
54321_писец (37826) писал (а) в ответ на :
>>> А что тут доказывать? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А без коллективизации думаешь нельзя было обойтись? >> Весь мир обошелся:
>Было 2 (два) пути, по которым шёл весь мир…
Да, да… тут нечего доказывать… Коммунячью пропаганду должны принимать за «истину в последней инстанции» … а иначе…
>> Особенно показательно сравнение России с Финляндией, в которой большевизм своевременно в 1918-м задушили. > В 1969 году ВВП на душу населения у нас был почти такой же как и в Австрии.
У кого это у Вас? А у нас в той эпохе были лишь нарисованные на бумаге цифирки о тоннах угля и стали, отгруженных в никому неизвестные «закрома Родины».
> Лучше расскажи как при либералах «выросли». Ах да ….61 место.
Такой относительный уровень и был создан коммунякией. А ты полагаешь, что весь мир должен был остановиться в своем развитии после падении у нас коммунякии, и ждать когда мы их догоним?
… а иначе… 
