Про «украинских националистов», надеюсь, вопрос закрыт? Перейдем к основной теме? Сколько можно кремлю врать своему народу, или народ вполне устраивает почивать на лаврах выдуманного вяличия? Наверное и гусь считает себя царевичем когда его поят пивом. Он, глупый, не понимает что хозяина интересует только его жирная печень для фуа-гра.
> Я вот одного не пойму. Неужели РФ думает что продержится на лжи вечно? Ведь это не удавалось ни одному государству в истории. > > Я понимаю во время войны каждая страна была вынуждена это делать чтобы мобилизовать население, поднять боевой дух армии… Навидался я документалки времен разных войн разных стран когда положение страны на фронтах аховое, а в агитроликах сплошные победы. Но зачем же врать своему же народу постоянно? Россияне, вы что, в состоянии вечной войны? Вам не надоело когда из вас делают лохов что неизбежно приводит к большим людским жертвам и потерям? > > > > Вам постоянно внушают что вы самые смелые, самые сильные и самые непобедимые. А вы, развесив уши, идете и гибните пачками. В Сирии, Украине. Не успев даже удивиться наверное как же так? > Причем на этой лжи вас воспитывают с детства: > «Немецкие и британские историки развенчали „советский миф“ о победе СССР в крупнейшем танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943» > > > «Германия открыла архивы — „великое сражение под Прохоровкой“ было крупнейшим поражением Красной армии» > > > Кто-то из кремлеботов сейчас начнет орать «фыфсёвретииии» Почему нужно верить немецким и английским историкам???
> > А ответ предельно прост. А вы просто загуглите соотношение боевых потерь в ВОВ, Финской войне, потом вспомните все победоносные речи по ТВ про «непобедимость, несокрушимость» и сами поймете почему. > Ребята, вам врут начиная с детсада чтобы воспитать в вас бездумное пушечное мясо готовое идти куда скажут и свято верящее в своё всемогущество.
всем давно известно что под Прохоровкой ни кто не одержал победы, т.к. не выполнили задачи ни одна из сторон битвы…
и только ушлепки об этом кричат с подачи журналюг как о некой не известной странице истории….
под бородино в 1812 сложилась аналогичная ситуация и даже отступать пришлось, но Бородино переломило ход войны с Наполеоном…
под прохоровкой аналогичная ситуация оборона закончилась.
> lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. >> отдыхайте, юноши
>ты абсолютно прав и берлин взяли, и на курской дуге победили.
> но есть одно немаловажное «НО» какой ценой? > ведь под прохоровкой не просто танки горели, а люди в них, советские наши люди, танкисты, возможно и чьи то родственники форумчан. > у меня учитель географии, был из танкистов, воевал, был контужен, горел в танке, но живым вернулся. скорей всего воевал не у ротмистрова. повезло.
странная у тебя логика….
был подбит горел, но выжил, а у Ротмистрова был бы подбит горел, но не выжил….
> lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. >> отдыхайте, юноши
>ты абсолютно прав и берлин взяли, и на курской дуге победили.
> но есть одно немаловажное «НО» какой ценой? > ведь под прохоровкой не просто танки горели, а люди в них, советские наши люди, танкисты, возможно и чьи то родственники форумчан. > у меня учитель географии, был из танкистов, воевал, был контужен, горел в танке, но живым вернулся. скорей всего воевал не у ротмистрова. повезло.
<nobr>т. е.</nobr> в России никто не знает что огромную цену заплатили за Победу?
в чем вранье Кремля то? не признаем потери или что?
или надо было просто сдаться в плен всей страной во избежании потерь?
воевали как умели и победили…. и еще раз победим, будете лезть …
> Про «украинских националистов», надеюсь, вопрос закрыт?
> Перейдем к основной теме? > Сколько можно кремлю врать своему народу, или народ вполне устраивает почивать на лаврах выдуманного вяличия? > Наверное и гусь считает себя царевичем когда его поят пивом. Он, глупый, не понимает что хозяина интересует только его жирная печень для фуа-гра.
А ты уверен, что гусь глупый, если пьёт пиво вместо того, что бы броситься на хозяина и быть зарезанным в тот же день?
Мы уже один раз разрушили свою страну. Нам не понравилось, поэтому рушить мы её больше не будем. На всё Господь и Божья воля.
07:16 11.07.2019
setver (setver) писал (а) в ответ на :
> или надо было просто сдаться в плен всей страной во избежании потерь?
Так в этом и все дело! Сами-то — 2 недели и лапки кверху — прости нас Леопольд Адольф… Понятно, чтобы воевать таким образом, надо не только деньги уметь считать, еще и идея нужна. Наши либералы тоже переживают, мол, хрен с ними, евреями, зато они сами бы баварские сосиски жрали…
>> Я вот одного не пойму. Неужели РФ думает что продержится на лжи вечно? Ведь это не удавалось ни одному государству в истории. >> >> Я понимаю во время войны каждая страна была вынуждена это делать чтобы мобилизовать население, поднять боевой дух армии… Навидался я документалки времен разных войн разных стран когда положение страны на фронтах аховое, а в агитроликах сплошные победы. Но зачем же врать своему же народу постоянно? Россияне, вы что, в состоянии вечной войны? Вам не надоело когда из вас делают лохов что неизбежно приводит к большим людским жертвам и потерям? >> >> >> >> Вам постоянно внушают что вы самые смелые, самые сильные и самые непобедимые. А вы, развесив уши, идете и гибните пачками. В Сирии, Украине. Не успев даже удивиться наверное как же так? >> Причем на этой лжи вас воспитывают с детства: >> «Немецкие и британские историки развенчали „советский миф“ о победе СССР в крупнейшем танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943» >> >> >> «Германия открыла архивы — „великое сражение под Прохоровкой“ было крупнейшим поражением Красной армии»
>> >> >> Кто-то из кремлеботов сейчас начнет орать «фыфсёвретииии» Почему нужно верить немецким и английским историкам???
>
>> >> А ответ предельно прост. А вы просто загуглите соотношение боевых потерь в ВОВ, Финской войне, потом вспомните все победоносные речи по ТВ про «непобедимость, несокрушимость» и сами поймете почему. >> Ребята, вам врут начиная с детсада чтобы воспитать в вас бездумное пушечное мясо готовое идти куда скажут и свято верящее в своё всемогущество.
>всем давно известно что под Прохоровкой ни кто не одержал победы, т.к. не выполнили задачи ни одна из сторон битвы… > > и только ушлепки об этом кричат с подачи журналюг как о некой не известной странице истории…. >
> под бородино в 1812 сложилась аналогичная ситуация и даже отступать пришлось, но Бородино переломило ход войны с Наполеоном… > > под прохоровкой аналогичная ситуация оборона закончилась.
Вот уж действительно, ушлепки. Про Войну кто только не писал, от Жукова до Резуна, бери любого, все в доступе. Кроме того, Прохоровка, это эпизод в Битве на Курской дуге, которую мы выиграли.
07:22 11.07.2019
OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на :
> Сколько можно кремлю врать своему народу, или народ вполне устраивает почивать на лаврах выдуманного вяличия?
Понятно, что Германия во II МВ исключительно побеждала, до самого 9 мая 1945 года. Правда, потом капитулировала, наверное воевать надоело…
07:33 11.07.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Estet82 (Estet82) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А про Панфиловцев?
>А что про них?
Вранье сплошное. Не было, ни 26-ти, ни 50-ти танков. А было всего 14-ть танков на весь фррнт. Не только на разъезд. И рота трупов у разъезда. А так да. Ничего.
>> или надо было просто сдаться в плен всей страной во избежании потерь?
> > Так в этом и все дело!
> Сами-то — 2 недели и лапки кверху — прости нас Леопольд Адольф… > Понятно, чтобы воевать таким образом, надо не только деньги уметь считать, еще и идея нужна. > Наши либералы тоже переживают, мол, хрен с ними, евреями, зато они сами бы баварские сосиски жрали…
> Я вот одного не пойму. Неужели РФ думает что продержится на лжи вечно? Ведь это не удавалось ни одному государству в истории. > > Я понимаю во время войны каждая страна была вынуждена это делать чтобы мобилизовать население, поднять боевой дух армии… Навидался я документалки времен разных войн разных стран когда положение страны на фронтах аховое, а в агитроликах сплошные победы. Но зачем же врать своему же народу постоянно? Россияне, вы что, в состоянии вечной войны? Вам не надоело когда из вас делают лохов что неизбежно приводит к большим людским жертвам и потерям? > > > > Вам постоянно внушают что вы самые смелые, самые сильные и самые непобедимые. А вы, развесив уши, идете и гибните пачками. В Сирии, Украине. Не успев даже удивиться наверное как же так? > Причем на этой лжи вас воспитывают с детства: > «Немецкие и британские историки развенчали „советский миф“ о победе СССР в крупнейшем танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943» > > > «Германия открыла архивы — „великое сражение под Прохоровкой“ было крупнейшим поражением Красной армии» > > > Кто-то из кремлеботов сейчас начнет орать «фыфсёвретииии» Почему нужно верить немецким и английским историкам???
> > А ответ предельно прост. А вы просто загуглите соотношение боевых потерь в ВОВ, Финской войне, потом вспомните все победоносные речи по ТВ про «непобедимость, несокрушимость» и сами поймете почему. > Ребята, вам врут начиная с детсада чтобы воспитать в вас бездумное пушечное мясо готовое идти куда скажут и свято верящее в своё всемогущество.
а в чем вранье Кремля?
кто говорит что под Прохоровкой победа РККА?
07:53 11.07.2019
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> но есть одно немаловажное «НО» какой ценой?
Безусловно, мы понимаем, что «за ценой не постоим» — это не ваше. Ваше — это цветы нацистам с улыбкой и книксеном.
А наши отцы и деды были не из таких, слава Богу. Потому и победили. А теперь побежденные изо всех сил пытаются измазать дерьмом подвиг советского народа.
Чего еще ожидать от тварей, укрывших нацистских собак после нашей победы?
> Нет проблем. Давай свои. Только со ссылками. Только не на газету «Правда» за 1953 год, ладно? > Я свои слова обосновал: > > (Соколов Б.В. Цена войны. Людские потери России/СССР в XX—XXI вв. М.: АИРО-XXI, 2017. С. 167−410.) > Справка:
> Бори́с Вади́мович Соколо́в Доктор филологических наук, кандидат исторических наук. > > В общем жду опровержений
Соколов это только лишь Соколов. Очередной брехун.
В 2015 году Министерство обороны РФ объявило следующие данные: безвозвратные военные потери — около 12 млн человек, общие людские потери страны (СССР) — военнослужащих и гражданского населения — 26,6 млн человек. Материальные потери СССР составили около 30% всего национального богатства.
По результатам комиссии ВС РФ безвозвратные потери вермахта, войск СС и прочих военных формирований Третьего рейха, действовавших на советско-германском фронте, составили 7 181 100 человек. Безвозвратные потери войск союзников Третьего рейха составили в общей сложности 1 468 145 человек. Число погибших солдат составляет 4 270 700 и 806 000 человек соответственно. Общие демографические потери Германии, Венгрии, Италии, Румынии, Финляндии и Словакии составили 11,9 млн человек.
Безвозвратные потери вооружённых сил СССР и стран Оси на Восточном фронте — 11 444 100 и 8 649 200 человек соответственно. Соотношение безвозвратных потерь составляет приблизительно от 1,3:1 и менее. При практически равном количестве военнопленных за годы войны (4 559 000 советских солдат и 4 376 300 немецких солдат) из советского плена вернулось на родину 86,5%, или 3 787 000 солдат, из немецкого — 44,2%, или 2 016 000 солдат.
> …Но, кроме собственно русских частей СС, с оружием в руках, воевавших на стороне Гитлера, на службе Вермахта были и другие воинские части и подразделения, состоявшие из русских. О которых по уже сложившейся «доброй» традиции сами ново-русские историки и патриоты «забывают» рассказать. А между тем, как говорится, есть на что посмотреть. К примеру: > ОСНОВНЫЕ КОЛЛАБОРАЦИОННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ. ВООРУЖЁННЫЕ СИЛЫ «СОЮЗНОГО ГОСУДАРСТВА» > Вооруженные силы Конгресса Освобождения Народов России (КОНР) (1 армия, 4 корпуса, 8 дивизий, 8 бригад). > Русская Освободительная Армия Конгресса Освобождения Народов России (3 дивизии, 2 бригады). > "АРМИИ" ВЕРМАХТА > Русская Освободительная Армия Вермахта — 12 охранных корпусов, 13 дивизий, 30 бригад. > Русская Освободительная Народная Армия — 5 полков, 18 батальонов. > Русская Национальная Народная Армия — 3 полка, 12 батальонов. > Русская Национальная Армия — 2 полка, 12 батальонов. > КОРПУС АВИАЦИОННЫЙ > Военно-Воздушные Силы КОНР (Авиационный корпус КОНР) — 87 самолётов, 1авиагруппа, 1 полк. > ОХРАННЫЕ КОРПУСА АРМЕЙСКИХ ТЫЛОВЫХ РАЙОНОВ ВЕРМАХТА > 582-й охранный (русский) корпус Вермахта — 11 батальонов. > 583-й охранный (эстонско-русский) корпус Вермахта — 10 батальонов. > 584-й охранный (русский) корпус Вермахта — 6 батальонов. > 590-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 4 батальона. > 580-й охранный казачий (русский) корпус Вермахта — 1 полк, 9 батальонов. > 532-й охранный (русский) корпус Вермахта — 13 батальонов. > 559-й охранный (русский) корпус Вермахта — 7 батальонов. > ВОСТОЧНЫЕ ЛЕГИОНЫ ВЕРМАХТА > Русский легион «Белый Крест» Вермахта — 4 батальона. > ДИВИЗИИ АБВЕРА > "Особая дивизия «Россия»" генерала Смысловского — 1 полк, 12 батальонов. > БРИГАДЫ АБВЕРА > Бригада «Граукопф» — «РННА» генерала Иванова — 1 полк, 5 батальонов. > ДИВИЗИИ ВЕРМАХТА ОСОБОГО НАЗНАЧЕНИЯ > 442-я Особого назначения — 2 полка РОА. > 136-я Особого назначения — 2 полка РОА. > 210-я Особого назначения стационарная пехотная (береговой обороны) — 1 полк, 2 отдельных батальона РОА. > "ТУЗЕМНЫЕ" ОХРАННЫЕ КОРПУСА И САМООБОРОНА > Русский охранный корпус Вермахта в Сербии — 1 бригада, 5 полков. > Русская «Народная стража» генерального комиссариата «Москва» (Тылового района группы армий «Центр») — 13 батальонов, 1 кавалерийский дивизион. > (РУССКО-ХОРВАТСКИЕ) > 15-й Горнострелковый корпус особого назначения 2-й танковой армии:
> русских — 1 охранный корпус, 5 полков, хорватских — 2 дивизии, 6 полков. > 69-й Корпус особого назначения 2-й танковой армии: русских — 1 дивизия, 8 полков, хорватских — 1 дивизия, 3 полка. > Таким образом, большую часть, как в иностранных частях и дивизиях СС составляли русские, так и собственно в частях Вермахта, большую часть коллаборантов составляли все те же русские.
