> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сорок два миллиона?
> > Да.
> «Победа предъявляет счет > Названы новые цифры потерь СССР во Второй мировой войне: погибли 41 миллион 979 тысяч человек» >
Тогда дело ещё хуже! То есть вы хотите сказать что немцы тотально уничтожали гражданское население СССР! Потому как по всем данным за годы войны было призвано 34 миллиона человек!
07:00 10.07.2019
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на :
> Это уже другой вопрос. Германия на карте есть, СССРа — нет. Цыплят по осени считают.
Не было на карте Украины, а теперь есть — поросят тоже по осени колют.
> Я вот одного не пойму. Неужели РФ думает что продержится на лжи вечно? Ведь это не удавалось ни одному государству в истории. > > Я понимаю во время войны каждая страна была вынуждена это делать чтобы мобилизовать население, поднять боевой дух армии… Навидался я документалки времен разных войн разных стран когда положение страны на фронтах аховое, а в агитроликах сплошные победы. Но зачем же врать своему же народу постоянно? Россияне, вы что, в состоянии вечной войны? Вам не надоело когда из вас делают лохов что неизбежно приводит к большим людским жертвам и потерям? > > > > Вам постоянно внушают что вы самые смелые, самые сильные и самые непобедимые. А вы, развесив уши, идете и гибните пачками. В Сирии, Украине. Не успев даже удивиться наверное как же так? > Причем на этой лжи вас воспитывают с детства: > «Немецкие и британские историки развенчали „советский миф“ о победе СССР в крупнейшем танковом сражении под Прохоровкой в июле 1943» > > > «Германия открыла архивы — „великое сражение под Прохоровкой“ было крупнейшим поражением Красной армии» > > > Кто-то из кремлеботов сейчас начнет орать «фыфсёвретииии» Почему нужно верить немецким и английским историкам???
> > А ответ предельно прост. А вы просто загуглите соотношение боевых потерь в ВОВ, Финской войне, потом вспомните все победоносные речи по ТВ про «непобедимость, несокрушимость» и сами поймете почему. > Ребята, вам врут начиная с детсада чтобы воспитать в вас бездумное пушечное мясо готовое идти куда скажут и свято верящее в своё всемогущество.
Забавно. Вы и на американских форумах рубашку рвете, что бы показать, как американцам врут, что они якобы внесли основной вклад в победу во 2-й мировой? Или это только нашему форуму и россиянам такое счастье досталось?
08:08 10.07.2019
Не только врать, но и заниматься предательством. Ведь врут они — как дышат, не понимают — что врут. А когда политик не способен принять правильное, нужное обществу, государству решение в данный момент из-за своей безмозглости и бездарности и принимает не правильное — то он не только врет, но и совершает предательство своего народа, которому служит.
В связи с этим появились такие мысли, которые изложил в параллельной теме.
После того, как осознали, что строительство коммунизма — миф, погоня за иллюзией, — предали свои идеалы, свое государство, можно сказать свою новую родину, быстренько перевернулись, перекрасились и направили свои усилия на обогащение и борьбу за власть.
Вот такая блистательная политика была в России за это столетие — «глубина» мысли, «понимание» действительного социального существования и естественных потребностей развития, «понимание» самого человека.
Сплошные предательства. И вот они — современные выходцы и наследники этого исторического периода — у власти. «Желтенькие» все из себя по содержанию, но в маске благоверных и преданных снаружи, для которых — армия и понятия патриотизма, государственность — превратились в атрибуты борьбы за власть, за продолжение оставаться у источников своего обогащения, своего высокого социального статуса, а пропагандистское жонглирование с маниакальным фанатичным упорством понятиями патриотизма — превратилось в дебильную политическую технологию зомбирования народа и удержание его в качестве послушного стада в своем загоне и не чистоплотное устранение конкурентов. И ими ещё движет страх пред появлением в России действительно свободного общества.
И это тоже предательство. Потому что препятствование, нежелание освобождать свой народ, просто человека от мрачных и кровавых образов военно-коммунистического режима и диктатуры, этого, пожалуй единственного оставшегося скрепа, на котором они монопольно имеют возможность навязывать свое присутствие во власти, — это тоже предательство своего народа. К этому ещё нужно добавить, что их привилегированное положение открывает возможность и доступ к торговле и продаже ресурсами, достоянием России на международном рынке, в исключительно своих корыстных интересах, ради своего личного обогащения. Продать там что-то в России за N ярдов США или Китаю, и свалить «за бугор» — Майами, Англия, Италия…
А это уже чистое предательство — в своей материальной форме.
Вот такая видится картина в современном политическом бомонде России. Остается только досада, что российский народ все ещё продолжает преданно верить в этот «патриотизм» власти и следует ему. А настоящий политик тем и ценен, то способен реалистично четко и глубоко понимать всю глубину социальных процессов, находить самостоятельно верные решения, а не «патриотическим» бездумным горлопанством, петь хвалебные дифирамбы и заниматься развернутой демагогией, формально исполнять государственные обязанности, уметь гибко реагировать (скользить на гребне волны), подслушивая и воруя политические идеи у своих оппонентов и критиков. Таков уж современный политический истеблишмент России — это его лицо.
>>> lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. >>>> отдыхайте, юноши
>>>
>>> И где твой СССР с его флагом? >>> Объединённая Германия на карте есть, но никакого СССР давно уже нет.
>>Распался! Дальше то что? Слишком много сил было направлено на его уничтожение, как внутренних так и внешних!
> > Да у вас уже больше ста лет «кругомвраги» Почему у нормальных цивилизованных стран такого практически нет, не задумывался?
Потому что начиная с Ивана 3 вокруг России были одни враги. И кстати, начиная именно с этого времени Россия стала противником, которого в одиночку стало победить очень сложно, начали наши соседи создавать альянсы, блокировать торговлю и прочее. Поэтому так и живём, периодически дружим, периодически воююем. И таки да, с учетом огромной территории, которую занимала Россия в том или ином виде- мы действительно страна, котороая имеет исключительный исторический опыт войн с любым противником на этой планете. И еще, не сцы, никто не хочет испариться от ЯО или умереть от лучевой болезни. Так что если твоя страна мешаться под ногами не будет, всё будет норм)))
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. >>>>> отдыхайте, юноши >>>> ты абсолютно прав и берлин взяли, и на курской дуге победили. >>> >>>> но есть одно немаловажное «НО» какой ценой?
>>>> ведь под прохоровкой не просто танки горели, а люди в них, советские наши люди, танкисты, возможно и чьи то родственники форумчан.
>>>> у меня учитель географии, был из танкистов, воевал, был контужен, горел в танке, но живым вернулся. скорей всего воевал не у ротмистрова. повезло. >>> На войне и танки горят и самолёты и даже земля под ногами! Может какой нибудь родственник немецкого солдата тоже сейчас рассуждает, хорошо что его дед не под командованием Паульса служил!
>>ты прав конечно, на войне гибнут… >> но ты можешь ответить на простой вопрос, почему до сих пор очень много данных о войне в россии под грифом секретности?
>
>> заметь, война закончилась уже давно и эти все данные навряд ли могут угрожать безопасности страны с точки зрения каких то секретов. >> даже вот в этой теме, не российские же историки раскопали, а европейские и нашли данные не только в германии в архивах, но и в американских. >> может все же название темы — соответствует истине и спрятать правду это проще, чем врать и создавать мифы.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. >>>>> отдыхайте, юноши >>>> ты абсолютно прав и берлин взяли, и на курской дуге победили. >>> >>>> но есть одно немаловажное «НО» какой ценой?
>>>> ведь под прохоровкой не просто танки горели, а люди в них, советские наши люди, танкисты, возможно и чьи то родственники форумчан.
>>>> у меня учитель географии, был из танкистов, воевал, был контужен, горел в танке, но живым вернулся. скорей всего воевал не у ротмистрова. повезло. >>> На войне и танки горят и самолёты и даже земля под ногами! Может какой нибудь родственник немецкого солдата тоже сейчас рассуждает, хорошо что его дед не под командованием Паульса служил!
>>ты прав конечно, на войне гибнут…
>> но ты можешь ответить на простой вопрос, почему до сих пор очень много данных о войне в россии под грифом секретности?
>
>> заметь, война закончилась уже давно и эти все данные навряд ли могут угрожать безопасности страны с точки зрения каких то секретов. >> даже вот в этой теме, не российские же историки раскопали, а европейские и нашли данные не только в германии в архивах, но и в американских. >> может все же название темы — соответствует истине и спрятать правду это проще, чем врать и создавать мифы.
>Архивы второй мировой войны имеют гриф секретности не только в России, но и в той же Великобритании! Так что гнать только на Россию, что она не рассекретила свои архивы не надо! это во первых! Во вторых насколько читал на общий ход событий засекреченные архивы не повлияют, там остаются в основном частности!
Самому не смешно
08:48 10.07.2019
lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на :
> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. > отдыхайте, юноши
08:50 10.07.2019
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> > aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Объединённая Германия на карте есть, но никакого СССР давно уже нет
>Напоминаю факт: «объединённая Германия» есть на карте именно потому, что СССР БЫЛ. Не было бы СССР — Германия проходила бы по разряду «исчезнувшее в ходе истории государство»… >
Ты путаешь что-то. Явно с логикой ты не дружишь. Если бы СССР не было, никто Германию не делил бы. Вот такая эпидерсия.
08:54 10.07.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Ты путаешь что-то. Явно с логикой ты не дружишь. Если бы СССР не было, никто Германию не делил бы. Вот такая эпидерсия.
У них работа такая — путать и запутывать… С ног на голову переставлять и перевирать…
> > Re: Врать запоем-любимая фишка кремля. > > Очередная попытка «доказать», что во второй мировой войне победили США. Всего-то навсего. > Если посмотреть в Европе, так там Меркель праздновала победу антигитлеровской коалиции и не жужжала.
> Вообще-то Европа празднует 8 мая поражение во 2-й МВ, с ними и Украина тоже. > Чего уж там, когда ВСЯ Европа (кроме Британии, так как на острове) потерпела поражение во 2-й МВ либо от СССР как союзник Германии, либо капитулировала той же Германии… > Вот их и корежит, что не на того поставили… Теперь их США во все дыры имеет.
Тот кто получил в результате ВМВ больше всех дивидендов тот и победил — это банальная логика и не требует доказательств. А теперь сударь ответьте: кто получил наибольшие выгоды в результате ВМВ? Что тут доказывать?
>> Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> OlUS (OlUS) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Не «больше живой силы» — а больше РЕШИТЕЛЬНОСТИ у этой живой силы.
>>>> Ты эти сказки о решительности с заградотрядами за спиной другим рассказывай….
>>>> РЕШИТЕЛЬНОСТИ…. Господи…. Это именно о том что я говорю в этой теме….А еще вы самые умелые, находчивые и вообще бессмертные…. >>> Вообще то заград отряды были вначале войны у немцев, а штрафбаты они ввели после поражения под Москвой! Следуя вашей логике мы друг друга трупами закидывали!
>> >> «Загради́тельные отря́ды (заградотря́ды) — воинские формирования, которые размещались в ближнем прифронтовом тылу на передовой (позади основных собственных войск) для поддержания воинской дисциплины, предотвращения бегства военнослужащих с поля боя….Приказом НКВД СССР № 00941 от 19 июля 1941 года при особых отделах дивизий и корпусов сформированы отдельные стрелковые взводы, при особых отделах армий — отдельные стрелковые роты, при особых отделах фронтов — отдельные стрелковые батальоны, укомплектованные личным составом войск НКВД»
>И что из этого следует то?
Из этого следует то что ты соврал о какой-то особой «решительности» советского воина. Хватит продолжать это враньё уже. Это такие же люди как все, но за счет бесконечного вранья и внушения каких-то «особых» качеств кремлю намного легче вами управлять и обстряпывать свои делишки наплевав на ваши жизни. Почему вы не приглашаете в студии ТВ «турыстов» которые остались калеками после Донбасса например? Да потому что те поняли как они были обмануты и могут сказать правду. Правда поздно поняли, да кремлю уже на них наплевать. Это использованный материал. Кремлю нужно свежее мясо. И льется рекой ложь о непобедимости,"в порошок сотрем", мульты путинские и т. д.
>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Господа колбасники… Победа в 45 м была?…была…брал Берлин кто?…пральна, СССР… где были представители ваших нынешних флагов?…пральна, где-то рядом. >>>>> отдыхайте, юноши
>>>> Объединённая Германия на карте есть, но никакого СССР давно уже нет. >>> Распался! Дальше то что? Слишком много сил было направлено на его уничтожение, как внутренних так и внешних!
>> >> Да у вас уже больше ста лет «кругомвраги» Почему у нормальных цивилизованных стран такого практически нет, не задумывался?
>Что значит нет? А кто две мировые войнушки начинал? Что та же Америка во Вьетнаме забыла? Ирак, Ливия получается у вас в друзьях были? Хотя ведь и были до поры до времени!
У Америки нет доктрины «кругомвраги» и Америка не сваливает свои косяки на других. Во Вьетнаме шла борьба за регион с коммунистическим режимом. Страна не была врагом. А кто чего начинал-где-то список не раз давали сколько войн РФ начинала и в скольких победила. Тема не про это, а про то что хватит врать и быть терпилами. Это ваше победобесие честно говоря утомило.
15:52 10.07.2019
lastonog (ластоног) писал (а) в ответ на :
> отдыхайте, юноши
>
Ну, еще слава Панфиловцев не отгремела.
Вам не приходило в голову, что историей своей страны можно гордиться вне зависимости от количество ошибок, глупостей и прочей лабуды, которая в ней, собственно, происходила? Как и самой страной.
15:54 10.07.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Все очень просто — никакой на самом деле и нет, кроме как в твоем собственном воображении.
>
А про Панфиловцев?
15:58 10.07.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> А сказок и фейков сочинающий в США как-то больше будет! Один Пиночет сукин сын ваш чего стоит! Не так ли?
Что не так ли и что значит наш? Где тут сказки?:
Или какие сказки ты имеешь в виду? Ссылки из американских источников приведи?
